isle,我也很不想你离开，尽管我们才相识不久。对于你所说的事情我能理解，但却不能了解。你不去了解别人，也不敞开心扉让别人了解你，这样的交流肯定是比较困难的。我觉得能让你有此想法的原因来源你的执着，尽管我只是猜测。既然是交流，当然会有喜有悲。在心爱的日子，我也曾经历过，但我不会轻易的说离开。上次我也说过，你可以选择短暂的暂别休息，但“离开”这两个字是很有分量的，这会让很多在乎你的人难过。在某种程度上的确对大家造成了一种伤害，因为大家并不了解个中原因，却要经历与你分别的痛苦，说不定原因其实并不充分。希望你看开一点，不要想得太多，让误会再此加深。人不要太理想化了，现实一点会比较实际。剑圣也曾经因为私事想要离开，在冷静了一段时间之后，还是回来了，大家都觉得很高兴，又多了一份牵挂，一份力量，一份温暖……
前不久我曾发过一则申明，原因是想遏制一些还未发生的“暴乱”，后来却觉得多虑了。也没有想到给心爱的其它朋友带来没必要的恐慌，觉得很过意不去。实际上也间接对大家造成了一种伤害。我想经历此事之后，以后会更加小心处理同类事情，也就是“吃一堑，长一智”吧。
有些话你并没有站在大家的立场来看，就来反问大家“……谁能领会，谁能接受？……”一连串的问号让我默然。我不知道事情的原由，却要去用心理解你给大家带来的疑问。万事都不能完美，我也是一个追求完美的人，但我会区分哪些东西可以允许不完美，哪些又是相对的完美。你说没人愿意听你疯言疯语，那肯定是你自己一厢情愿的看法，别人都还没开口，你就已经帮别人说出口了，这是不公平的。至少我还愿意听。如果你了解心爱的所有人的想法，那你可以理直气壮的说出这句话。
既然能够挽留你，当然也会接纳你的。尽管有些东西会有争执，但是却很正常。凡事和心爱一路走过来的朋友，我相信对心爱才比较有跟深刻的了解。不要被表面的一些东西所蒙蔽。我不知道以前的你对心爱了解程度如何，但对目前心爱的状况我肯定是多过你的。至于你想说的汤和阿翁离去的事情，如果你既是汤迷又是翁迷可能对此看法跟单纯的汤迷和翁迷是完全不一样的。这些话只能就自己的立场发表一些看法，但不能代表事实，因为你既没有完全了解阿翁，更一点都不了解汤，所以很多话都是无法说清楚的，也不会得出一个正确的结论。在这里我不想和你探讨相关事情，因为心爱对于此类事情都是比较冲动的，了解的人都知道最好避口而谈。可能在你我眼里并没什么关系，但对其他翁迷来说这是他们心底永远的一个痛，包括我自己。他们虽然不能客观的看待阿翁离去这件事情，但也有他们自己的想法，只是时候未到而已。我不怕提，但也会触景伤情的。而你却在这跟帖后面突然提及，让我也感觉有点找不到北了，因为不知道你最想表达的是什么？
另外，我想说的是，你始终把你和其他翁迷划分得很清楚，总是在说“你们”“而你们特殊”……这种字眼让我觉得难过。因为在我眼里，大家都是翁迷，很多东西多多少少都会相似，有很多共同的想法。在现实中我不太喜欢跟身边的人提“翁美玲”三个字，偶尔提及也不想跟他们谈论。但在翁迷的地方就会完全不一样了。难道你就那么执着的认为阿翁只有在你一个人的心里才是“天使”那么美丽动人吗？我想胜过你的人不计其数。当初在网络没普及之前，我自认为自己收藏很丰富，很喜欢阿翁；但是，当在网上有所了解的时候，才发现在我之上的人多的是，感到震惊的也不少！！有些翁迷的言论虽然不是很客观，那是因为他们年龄还小，处事还 不成熟，但他们对阿翁的喜欢绝对不会低过其他任何一个老翁迷的。所谓“老“仅仅是指年龄而已……
isle，冷静一段时间吧，太绝决的话最好不要轻易开口。某些事情想通了之后才会觉得其实没什么大不了的。时间虽然不能完全抹掉一些东西，但真的是可以冲淡一切的。以前我比你还执着，还固执，因为那时候还在读书，人生观还在逐步完善之中。偏激、冲动等等是那个青春期大部分同龄人都有的。以前也和同学打过架，和全校最凶的老师顶嘴，当场令他难堪；和家人，和同事，或者上司都曾顶撞过……后来才觉得有些事情只要自己理智一点是很容易解决的，而又不会给别人带来伤害及额外的感情负担，对别人对自己都是没有什么好处的……暂且打住吧，同样的话我在这里也说过很多。不管怎样，我还是会尊重你的选择的……
还是那句老话：这个交流平台来之不易！曾经也只想和翁迷谈论有关阿翁的一切，却未曾想过要和翁迷交流和分享身边的一些事情，后来在长期的交流中，慢慢改变了自己的想法。因为不是所以翁迷都可以对阿翁的一切深入的讨论下去的，但这并不能否认那些不能加入讨论的朋友就不是翁迷。既然喜欢，就留下和大家一同交流吧。当然，并不总会都是快乐的交流，那你要有所准备，就不会像现在这样迷茫无助了。我相信有付出才有收获……
支持！！！！！！！！！！！！！！！
[此贴子已经被作者于2004-9-30 11:59:03编辑过]
老实说,我还没看懂你的疑惑呢!![em06][em06]
你可不可以说的直接一点,我头脑少根茎的!![em04][em04]
如果真的是为了阿汤,我觉得你完全没有必要那么消沉,并不是所有的人都讨厌他啊,我觉得他毕竟是阿翁唯一喜欢过的人,这是阿翁的选择,我们应当尊重阿翁,不管是不是他的原因让阿翁永远离开了我们(提到此,我想大家都不愿去提及这个痛).
我想阿汤也不想阿翁离开.
每个人都不是为了一个人而活的,同样,阿汤也不是也不会为了阿翁一个人而活,我们为什么要对他苦苦相比呢??!!!
这两天不在社区，不晓得双双有何疑难？
不过不必走吧？我支持你就是！有我这个站务版斑竹支持你，还不够你臭P的？[em07]
以下是引用isle在2004-9-30 11:49:38的发言： 很高兴piaopiao能对我提出质疑，有能够出来替我释疑的吗？不管对不对都可以试一试。或者仅是与他表达不同的看法。
我觉得个人的想法，是别人的解释很难能代替的。当然了，如果暂时想保持沉默的话，领当别论。
从前我不觉得，我一直以为PP是属于嘉宝那样的世外高人，恬淡隐然，不喜欢涉足红尘；即使后来涉足了，也是不往心里去的玩闹而已，随时都可以全身而退。所以PP发了这个帖子让我很惊讶，因为感觉PP已经是抱着一种天下大同的心态来真诚地和论坛里的人交流。这种心态，在今时今日的忆痕身上，是不会再有了。
和isle认识很久了，确切说，忆痕上网最初，和一位翁迷发生了一些误会和不愉快，那个时候忆痕很想离开网络，但是也就在那个时候，忆痕认识了两个人，一个是孤星，另外一个就是isle。
和isle有过很多书信的交往，通过邮局传送的那种，所以现在每当我发email的时候我总会感叹，通讯是越来越方便了，那么远隔的两个人，可以在几分钟内收到对方的讯息。不用象以前，一封信要在路上走一个星期，甚至更久。
我的感觉，isle是一个比较自闭的人，也许哲人就是这样的。很多时候都是沉浸在自己的世界里。虽然也有和其他人的沟通，比如当时的我；但是那种沟通还是基于界线分明的“我”、“你们”的。PP你现在看到isle在论坛上说“你们”，觉得心里不舒服；那你可以想象当时我看每一封信的时候，那一声声“你们”、“你们”的心情吗？因为我也愿意说“我们”，我不愿意在翁迷内部也如此壁垒分明。
但是随着了解多了，我明白了，对于isle来说，也许原本就应该是如此的界线分明的。因为她的性格，她的人生观世界观，决定了我不可能和她成为同一类人。我喜欢阿翁，但是我不会因为阿翁而一生郁郁，我是一个很平凡的人，我当然希望自己的生活能够多一些欢笑，少一些泪水。我不会因为阿翁离开了，就让自己一生都生活在那种痛苦里。
我做不到世界上最爱的人是阿翁，我在世界上最爱的人，就现在而言，肯定是我的父母。虽然从我出生开始，家族曾经辉煌的背影和清贫如洗的现状就注定了我要带着一种对着人生悲观、不确定正拥有着的就能成为永远的心态走完此生；但是勿庸置疑，没有他们，就不会让我领受这个世界的美好，也不可能让我知道阿翁。
所以我一直无法理解，如果一个人是成长于幸福的家庭的，那么他说出：“世界上最爱的人是阿翁，而不是我的父母。”这样的话，会是怎么样的一个人。
除了父母之外，我还爱我的朋友；而以后，只要不出什么意外，我想我的生命还会走进我的人生伴侣，我的孩子。我不可能抛开这一切的人说我最爱的人只是阿翁。
所以，作为我是很难理解isle那样的心情的。
当时我在论坛比较喜欢玩闹，和anny、淘桃一起。就像现在我和嘉宝，和PP，甚至还有和迷律，和鱼那样的。但是isle不喜欢，认为阿翁的论坛不应该有这些乱七八糟的东西。呵呵，我清楚地记得，当时isle不只一次用“太乱了”来形容心爱的交流版和灌水版，并说自己除了美丽版和贴图版从来不去其他的版。
但是我做不到。我不喜欢在翁友之间的交流也只局限在对阿翁的那种悼念里。如果是那样的话，我想我不会有今年夏天的北京、大同之行。如果对一个人除了阿翁之外，一无所知的话，我没有那份勇气孤身远去那个城市见她！正因为有了阿翁之外的交流，才让我能更多地了解一个人，才能让我更多地喜欢一个人。比如anny，比如淘桃，比如霏霏。
然而当时对着我们在论坛上的玩闹，isleQQ上的评价是：“浅薄”，“肤浅”。事隔那么久了，现在我可以很坦然地面对你对我的这种批评，因为我觉得我自己就是一个挺肤浅的人，比如我不会很喜欢探讨哲学，比如我喜欢简单明朗快乐的生活。但是当时的我，不能接受，真的不能接受。
后来发现你把我的QQ拉到黑名单了。
其实我并没有怪过你，相反没有联系的那段日子我还常常通过平阳问你好不好；我只是不愿意“高攀”了：既然说了我是浅薄，既然把我给删掉了，以我的个性，不可能再做到主动晃到你的面前去要求什么。层次已经放在那里了，浅薄是忆痕和anny、淘桃玩闹的代名词，那么我愿意继续浅薄下去，因为我喜欢。自己不愿意沉浸在伤心之中，却还是要拼命装出一副伤心的样子？那样是矫情，是违心。我在现实生活里都很少违背自己的心愿做事（除非万不得已），何况是在网上？就象我在现实里一样，对着有权有势的人，我肯定是远远避开，不会去主动巴结。当然这个比喻很不恰当，但是这方面我的心情的确是有类似的。
但是，心爱不是我一个人的。也不是我、anny、淘桃的。我们几个爱闹，不代表所有的人都爱闹。比如回到八五，就已经很明确地发出邀请，要和你探讨关于哲学的问题了。那是你们的世界，我进入不了也不会委屈自己的心意去勉强进入的。
论坛原本就是一个包容很多的地方，也是大家交流的平台。我说过，不是因为一个人而在这里或者不在这里的。也许曾经我那么想过，曾经我也那么坚持过，只是为了一个人，而常常来这里；但是现在不是了。所以如果你是因为我的这里活跃而要离开，那大可不必；当然，我也不会因为这样而主动离开心爱。现在看到你说你决定不走了，我很开心，我想你的朋友，比如一剑千秋，比如孤星，比如朱朱，比如鱼站长，肯定也会非常高兴的。
我会继续我的浅薄，我也相信你会给大家带来很多的深刻。是吧？
[em23][em23][em23][此贴子已经被作者于2004-9-30 18:13:34编辑过]
原来是哲学问题。
我有兴趣！报名参加双双的讨论班！
to isle:
顺便提一点：“乱”也不是完全一无是处。
如果不“乱”，就没有签名活动了；也没有你、嘉宝、yihen、清阳子、逸枫等共同合作的阿翁画册了；也不会有海外的铁血、南京的胭脂泪红等要做的文集了。
顺便提一下，我昨个中午逛游到影城，在书店里看到了一本《阮玲玉画册》，好美啊！[em02]
原来如此，看来以后再也不能对自己不了解的事情大发言论了。
我的确对有些东西看得是比较淡的，但我却对自己喜欢做的事情是比较认真、执着的。想当初我答应阿翁要为她做一系列壁纸，虽然当时比较忙，但我也做到了，即使看起来马马虎虎。有些不能放开的事情你是没办法做到洒脱的，就像我对现在心爱的现状一样，纵然知道又很多不足之处，也心灰意冷过，但由于阿翁，由于这里的朋友们，我没有放弃过。如果真有那么一天，我会走得很干脆，绝不拖泥带水的和大家告别，也不会多说一句留恋的话。
曾经也不止一次提到我不喜欢灌水，只喜欢和大家深入交流阿翁的一切。“深入”是个什么概念？？？但实际上是不能实现的，因为翁迷的年龄层次和背景是大相径庭的，不是每个人都对同样的东西感兴趣的。那就只能在有限的基础上做到“深入”……当然，后来也被心爱众人给带“坏”了。是因为我想通了很多东西，“水能载舟，亦能覆舟”……我从来都没想到过或者要求自己的付出而要得到什么，我不在乎，也很超然！但我在乎翁迷之间的包容、理解和融洽，这或许跟我的人生观有关系吧。曾经无意中看到过，说在我这年这天出生的人是特别善良的，当时我没在意，但在后来很多事情中却多少印证了一些。当然，不可能是绝对的，我也会有无情的时候。虽然对isle并不了解，或许你的离开对我来说可以是毫无意义的，但我知道任何一个老翁迷对论坛的支持都是非常重要的，因为他们都有一些根基可以稳固这里。我很理解现在八五哥，逸枫哥，ANNY姐他们的隐退，虽然话说得比较少，但还时常可以看见他们的身影，我觉得很开心。这就跟演戏一样，年轻的时候露面唱小生和花旦，老了之后就退居幕后。
或许现在的我就是一个“小丑”，总有那么一天我也会淡然的，但仍然会关注着这里。因为这里有一个影响我一生的踪迹，但却是我在其他地方寻找不到的……也算是一个寄托吧！
很多概念其实都是比较模糊的，既然心爱是属于大众的，一个人的力量是不能完全改变它前进的方向，为什么不放下和调整好自己的心态去尝试着了解和适应它呢？或许你的主动恰恰是改变心爱命脉的关键也说不定。你都没尝试过，干嘛那么武断的就做出决定呢？世界上是没有绝对的事情的，坏人也可以被感化的。而我们的思想也是在一天天变化着。yihen说你很喜欢哲学，我相信很多道理你应该比普通人更能领悟。我也比较喜欢哲学上的一些东西，但有些太深入了我是不喜欢的，它有时会扭曲一个人的，所谓“物极必反”。学艺术的也一样，正是由于很多与众不同的偏激成就了一番艺术事业，因为他们是天才，不是常人。如果觉得自己还是一个很普通很普通人物的话，还是应该主动的去适应社会吧。我想从高校出来的人都会有同样的感受，现实是很残酷的。心爱可以算是一个社会的缩影，它的复杂程度跟真正的社会比相差太远，但很多道理却是相通的。近几个月我在这里的收获也不少。醉翁之意不在酒，醉过方知醒时好……我喜欢自己和大家“醉”于某些事情，而“醒”于另外一些事情。在大家的调侃之中得到收获是不容易，不要一味的沉醉或者否定一些东西，做到心情上的收放自如还是有一定难度的，但至少也算是一个目标吧。
可以说大家说的很多很多话我都能理解，但不一定都能找到一种合适的方式来表达出来。我的能力有限，也可能会由好心而引起误会。这也很正常，在交流中原本就会出现一些意外，原本就是要将这些意外解决掉。你选择离开对于大家来说比较意外。对我这个并不了解你却又想挽留你的人来说更是意外中的意外，因为我并不知道事情的原由，而自做多情的发此言论。与其说是写给isle,倒不如说是写给大家看的。
罢了，罢了，同样的劝说，再多几次，piaopiao也会麻木，论经历，论资历，论人缘，论分量，论地位还轮不到他出面来劝说挽留，因为根本就没有丝毫分量。但我就是这么一个喜欢说真话的人，直来直去，不说不快。我只想在这里得到交流，不管是哪方面的，就已足矣！
[此贴子已经被作者于2004-9-30 15:33:13编辑过]
以下是引用piaopiao在2004-9-30 15:30:54的发言：罢了，罢了，同样的劝说，再多几次，piaopiao也会麻木，论经历，论资历，论人缘，论分量，论地位还轮不到他出面来劝说挽留，因为根本就没有丝毫分量。
其实PP，看到你说这样的话我很难过。人和人是不同的，比如忆痕吧，在心爱对anny、对淘桃来说也许比较重要，但是对迷律、对xushidong57、对回到八五来说却是微不足道的。所以不要说论什么论什么轮不轮得到你出面，只要自己满怀着真心，为什么要在意那样的世俗的眼光呢？isle不象忆痕是一个世俗的人，相反她很脱俗，况且你在顶楼的帖子写的那么真切，我想任何真心来到这里，看到的人都不会有这样觉得你没有资格出面劝说的想法的。我在上面的帖子里说的也并没有讽刺调侃你的意思，只是觉得，原来你对翁迷这个整体的包容的爱，远远大于超出我以前的想象。
希望你能明白我的意思。
我很热爱大自然，也很热爱生活，所以，终究决定了我是俗人一名。
我不后悔，因为生不带来，死不带走，世界原本就不是属于自己的。
找个机会，放大假，出去旅游放松一番；多见识一下世面，到时候又会有新的收获，至少心胸会更宽广一些。
我是在逐步的成长经历中体会到很多东西的，只是有些东西比别人早看透一点罢了。
我还记得曾经在清晨有雾的时候在山顶深呼吸，那时候的感觉好舒畅啊，谁要是在那时惹火我都还是挺难的。因为那种放松的状态容不得你去发火。
原来，世界可以很大，也可以很小；而人的心胸也如此，“宰相肚里能撑船”……呵呵！
以下是引用yihen在2004-9-30 15:41:33的发言： >其实PP，看到你说这样的话我很难过。人和人是不同的，比如忆痕吧，在心爱对anny、对淘桃来说也许比较重要，但是对迷律、对xushidong57、对回到八五来说却是微不足道的。所以不要说论什么论什么轮不轮得到你出面，只要自己满怀着真心，为什么要在意那样的世俗的眼光呢？isle不象忆痕是一个世俗的人，相反她很脱俗，况且你在顶楼的帖子写的那么真切，我想任何真心来到这里，看到的人都不会有这样觉得你没有资格出面劝说的想法的。我在上面的帖子里说的也并没有讽刺调侃你的意思，只是觉得，原来你对翁迷这个整体的包容的爱，远远大于超出我以前的想象。希望你能明白我的意思。
我没乱想什么，也并不介意什么。
我只是觉得自己不太适合出面来过多的说这些事情……
因为我追求的还是一种自由放松的状态，在我的个性里是很固执、自我的……
但是对于阿翁，我只能尽力……可以说，不是因为阿翁，不是心爱这个平台，说再多也没用……
我也只是一个新会员，不想以新卖老……
重要人物都不关心的事情，我不应该多虑，我应该享受属于自己东西……
总有一天我能做到洒脱，但是现在还不能……
虽然PP你现在这么说，但是你早上发贴的时候难道也觉得“我只是觉得自己不太适合出面来过多的说这些事情……”吗？光看帖子我就知道肯定不是！
我喜欢宝y的一句，就是，宁愿喜欢一个人冲动时候说出来的话，因为那样更真实。而深思熟虑之后说出来的话，已经心底波澜不惊了。那样的理智，多少已经掩盖了一个人的本真。
曾经，我总是说鱼自做多情，原来真正自做多情的是我自己……
曾经，有人说我是聪明的，原来最傻的那个人其实也是自己……
曾经，快乐是很单纯的；如今，快乐的得来却是那样的奢侈……
曾经，我很喜欢阿翁，如今，她成了我精神世界里的一个无形亲人……
以下是引用yihen在2004-9-30 16:01:46的发言：虽然PP你现在这么说，但是你早上发贴的时候难道也觉得“我只是觉得自己不太适合出面来过多的说这些事情……”吗？光看帖子我就知道肯定不是！
我喜欢宝y的一句，就是，宁愿喜欢一个人冲动时候说出来的话，因为那样更真实。而深思熟虑之后说出来的话，已经心底波澜不惊了。那样的理智，多少已经掩盖了一个人的本真。
发这帖和其它的帖子我从来都是有感而发，不会想太多的。不然也不会有“关于piaopiao”一帖的存在了。
因为现在我心情很平静，耳边是翁站里的背景音乐，有点感触，但不至于伤怀。
我没有头脑一时发热，也没有任何激动。
只是想随心写一些拼凑的记忆罢了。
有些该说的，不该说的的话也会提到一些，哪怕是不满。
我没那么伟大，我有意见我会说，表达方式可能会是多样的。
就当是一种发泄和倾诉吧……
自言自语的没人打扰很轻松愉快，也犯不着再发一帖胡说八道……
做一个不太现实的假诗人吧……
因为天生具带一种焦虑不安的特性……
所以，音乐对我来说是非常重要的……
我总是会在无意或有意之中将自己的一些意见表露出来……
哪怕是一个小小的玩笑……
更多的时候我会说得很直白，但有时候却又不能说得太直白，因为不是每个人都能承受“直白”所带来的压力和伤害的……
曾有朋友很直接的对我说，我就是喜欢听奉承话，尽管他自己清楚那不是事实的真相……
而我亦在逐渐完整自己的个性中改变或者放弃一些东西……
但本质和原则性的东西我是不会轻易改变的……
曾经固执得没人能够说服我……
就是因为这样，所以才喜欢说真话，当然是要限定范围的，因为社会是个大染缸……
也才喜欢去理解和包容别人……
也因为这样，我才会软硬都不吃，只喜欢以理服人……
所以，我很感谢父母给了我一个比较宽松的成长环境……
虽然付出的代价是和他们聚少离多……
老天真的是很公平，给了你一些东西，却又会让你失去一些东西；给了你这方面的优势，却又会给你另一方面的弱势……
他让大家知道做任何事情都是要付出代价的……
我希望自己的付出没有白费……
难得可以在这里找到一份宁静……
事实上却又波澜起伏，还是不能拜托现实的影子……
但我庆幸自己已经调整好了心态去面对……
固然理想都是非常美好的，有的也可能会实现……
但我相信得到它的过程会非常艰辛……
很奇怪，多年没有再写日记了，此时的废话来得很自然，一点也不浮躁……
我也不知道自己是感性多一点还是理性多一点……
也不知道自己是已经老了，还是依然年轻……
很多事物是很难划清界限的，求生的压力会让你对有些东西的界限划分得很清楚，而有的却是如此模糊……
自己的个人空间才是最真实的，理想化的东西的确很美好……
就像大家美化阿翁一样，但我却没有，我只把她当一个常人来看待……
也许这就是跟大家产生阿翁时导致想法相悖的原因之一吧……
矛盾的心情大家都有过，其实矛盾只是相对而已……
一物降一物，总会有化解的办法，也就是解决之道……
清高显得有点孤芳自赏……
很喜欢黄老邪、风清掩似的人物，可能多少带有一点自己的影子吧……
总是认为自己是比较内向的，但外向的时候也不少……
沉默的时候可以和人冷战很长一段时间，言多的时候叽喳得可以到市场上去卖菜……
有人说你可爱，但自己却觉得很幼稚……
很喜欢加菲猫的懒、肥、馋……
呵呵，打住吧……
不要担心，我没出什么状况，只是难得在有限环境里放松而已……
就当我释放好了……
耳边的音乐让我放松得有点浮想联翩了……
这种轻松的状态我很喜欢……
朝阳下的花园里看书、听音乐、或者画画小憩一下……
其实有很多理想化的东西在童年的时候是经历过的……
尽管条件并没有现在那么好……
其实，说白了，也就是喜欢大自然，热爱生活的一种表现而已……
我愿大家和天国的阿翁都可以放松如此时的自己……
快乐是我人生的追求，而且是小时候就已经铁定的……
就像在进入大学之前就对自己说今后不想以所学专业谋生……
因为那只是我的兴趣爱好而已……
尽管我也喜欢铜臭……
丢了那么多钱进去，收获是很多大，但也有局限……
买的也不过就是一个经历而已，但我喜欢，也很满足……
只是，暂时还不能报答父母和亲人而已……
可能，这仅仅是个开端而已，以后的路到底怎样还不太清楚……
所以，我可能会走得比较辛苦一点……
我相信总有那么一天会出头的……
isle，千万不要离开社区啊，你走了谁来吃鱼啊。
再说还有许多人很喜欢你，很喜欢你的帖子，比如我。
你走了，社区也会变的有点凉，不要走，不要离开蓉儿
大家好客气，倒是没心没肺时常离不开迷律两个字。我也想和各位小姐熟一点，但怕我太太不答应啊。我是有QQ的，但半年用不了一次，因为我很不喜欢QQ，很多话也就没法私下交流。MSN我太太经常拿我的用，出现太多生人解释起来好麻烦的。OVER
[此贴子已经被作者于2004-10-1 13:10:42编辑过]
以下是引用piaopiao在2004-9-30 16:52:29的发言：矛盾的心情大家都有过，其实矛盾只是相对而已……
一物降一物，总会有化解的办法，也就是解决之道……
清高显得有点孤芳自赏……
很喜欢黄老邪、风清掩似的人物，可能多少带有一点自己的影子吧……
总是认为自己是比较内向的，但外向的时候也不少……
沉默的时候可以和人冷战很长一段时间，言多的时候叽喳得可以到市场上去卖菜……
有人说你可爱，但自己却觉得很幼稚……
很喜欢加菲猫的懒、肥、馋……
呵呵，打住吧……
不要担心，我没出什么状况，只是难得在有限环境里放松而已……
就当我释放好了……
耳边的音乐让我放松得有点浮想联翩了……
这种轻松的状态我很喜欢……
朝阳下的花园里看书、听音乐、或者画画小憩一下……
其实有很多理想化的东西在童年的时候是经历过的……
尽管条件并没有现在那么好……
其实，说白了，也就是喜欢大自然，热爱生活的一种表现而已……
我愿大家和天国的阿翁都可以放松如此时的自己……
快乐是我人生的追求，而且是小时候就已经铁定的……
就像在进入大学之前就对自己说今后不想以所学专业谋生……
因为那只是我的兴趣爱好而已……
尽管我也喜欢铜臭……
丢了那么多钱进去，收获是很多大，但也有局限……
买的也不过就是一个经历而已，但我喜欢，也很满足……
只是，暂时还不能报答父母和亲人而已……
可能，这仅仅是个开端而已，以后的路到底怎样还不太清楚……
所以，我可能会走得比较辛苦一点……
我相信总有那么一天会出头的……
以下是引用piaopiao在2004-9-30 15:30:54的发言：我很理解现在八五哥，逸枫哥，ANNY姐他们的隐退，虽然话说得比较少，但还时常可以看见他们的身影，我觉得很开心。这就跟演戏一样，年轻的时候露面唱小生和花旦，老了之后就退居幕后。
呵呵，ANNY小丑，逸枫小丑，八五小丑……你们听到了piaopiao对你们的阐述了吗？觉得很“会心”很“贴切”否！？ [em07]
难得有piaopiao来把这个道理阐述得如此形象贴切！
昨晚看到白娘子把piao少的这贴置顶，就知道一定很有原因，好一块“红烧肉”啊！直到今早吃到了，才发现的确回味无穷。
痕痕后来上的菜也真配得绝，尽管总是上味道很好的“泡菜”，嘿嘿……
但情真意切，让我都有些嫉妒。
好的帖子就象奶奶做的红烧肉一样总让我流“哈喇子”[em02][em02][em02][em02][em02][em02][em35][em35][em35][em35][em35][em35][em35]
认真地说，我再也无法写出比piaopiao的第一贴，第二贴更能说明问题的帖子了。isle，看到这样的朋友你当然也舍不得走了。这个昨天你已经告诉我，当然我当时还有点儿突兀呢。
从小就喜欢把各类感情分开，友情、亲情、爱情、国家之情、信仰之情，从不拿来做比较，孔雀和老婆那个长得更美呢？[em35]
但也许就象痕痕话的引申一样，少年时起，我就是那种没心没肺的人，把蓉儿排在第一位的。当初老娘故意当着我面砸破我桌上放着的蓉儿像框的那一刻，差点儿冲上去和她拼了！……
于是，也就能感觉到双双的感觉了。
大凡能够自己和自己说话的人，大凡能和别人看不见的朋友说话的人，大凡能够感受到“指引”的人是幸福的。
这种幸福往往只有在封闭自己的时候才能更贴切的感受。
不明白的人把这个叫做自闭症，去逃避去治疗。其实，只是这种形式没流行而已。当某天它流行的时候，也许会有“开放症”需要治疗了呢。
双双是幸福的，所以，我并没有劝阻她的离开。尽管象痕痕说得那样，她留下，我会非常高兴的。
内功高手总是要闭关的，闭关方能大进，但总有一天要出关，否则闭关不成了无用功？
倒是痕痕真够狠的！温柔抚慰一人的时候，也能对piao少画蛇添的足“狠狠”地砍上一刀！痛快！谁让他明知我们怎么爱他，崇拜他，还来发酸呢？！
当然，这小子狡猾，这酸不是发给我们看的。可难说过两天，大概那“宝女侠”还会跟过来再补上一刀！可怜的piao少！……[em11]
突然想起，咱们的“途途”可被伤透了心，怨妇式的话都给逼出来了“……没心没肺！……”。
哈哈，高高在上的“高人迷律”对心爱可是巴心巴肝。当初连自己的初恋史都送上来给大家尝鲜……别的不说，就那么多字，你换成“刘”老爹打打看？！
bi急了迷律，连“不是我不想，是我不敢那！……”这种掏心掏肺不要脸的话都说出来了！……[em35]
请母[em35]上树，bi律师说真话，痕姑娘乃心爱第一人！嘿嘿……
[此贴子已经被作者于2004-10-4 2:18:10编辑过]
以下是引用yihen在2004-9-30 15:41:33的发言： >但是对迷律、对xushidong57、对回到八五来说却是微不足道的。
yihen，你说这句话我心里很难过的。
piaopiao兄弟，最近我不是隐退，而是最近工作忙碌，加上内心世界被一种最深最复杂（自己感觉如此）的情绪充盈着，反而脑袋变得不是很活跃，我不知道你是否了解这种感觉，在喜悦过头的时候，反而口齿迟钝，脑袋空空，所以来到这里虽然看到朋友们活跃的身影，反而经常说不出话来：）
yihen，来到社区这么久了，跟你交流却不是很多，跟你的一次正面交流，应该是盈盈的抢婚帖了，结果八五大败而归，从此不敢再次挑衅：）说实话，我自己是很喜欢闹的人，在我身边的朋友中，大家分别的时候都曾经感谢过我给他们在生活中带来的快乐；虽然我喜欢闹，但我却不是快乐的人，我只是在嬉笑玩闹中短暂忘却心底的痛苦。身边没有人知道白天给别人带来欢乐的我会在半夜里惊醒泪流。在生活中我不善于跟女孩子打交道，不是不想，是不知道怎么打交道；在小时候因为我的身体比较弱，而且邻居亲戚跟我同龄的都是女孩子，所以我的玩伴都是女孩，但是在某一天，因为一个很心痛的理由，我把自己隔绝起来，那之后我很少再跟女孩子交流，开始了长达十年的梦魇生活。这之后，我不知道怎么跟不熟悉的女孩子沟通。来到心爱，我的心灵得到彻底的放松释放。我好喜欢这里，喜欢看到你们在这里活跃的身影，但是自己却不知道怎么参与进来。刚进心爱的时候，我生活中正在大走背运，心中一些固有的观念开始动摇，感觉是自己的世界观出了问题，那时候双双还给了我一些建议，让我看哪些哲学家的论著，惭愧，因为一些因素一直没有在这个问题上再去多想，可能是因为生活的轨迹、心情的变更掩盖了内心在这些根本问题上的矛盾。在心爱的日子里，我的内心是很充实的。在内心恐慌彷徨的时候，我认识了阿翁，来到了这里，认识了一群怀着真挚感情的朋友，当时我心里真的是兴奋莫名，开始的那段时间我天天守在这里，，遇到愿意跟我说话的朋友我就会感觉很高兴，私下里聊天也能说个不停，感觉这些朋友说不出的亲切，呵呵！可是因为自己身上那固有的缺点，却一直不能参与到自己仰慕的yihen、嘉宝等朋友的嬉笑玩闹之中，非我不欲，实我无能：（但是对于你们那些讨论探讨性质的话题，我就能够插得上嘴了。
piaopiao兄弟的横空出世，终于让男同胞们能够跟一群姐姐妹妹打成一片，兄弟私下里可是羡慕不已啊：）
双双思想的深刻一直是我佩服不已的。每个人都有自己爱阿翁的方式，比如我是在99年看射雕认识阿翁、在2002年爱上阿翁的，当然跟诸位朋友的感情不会相同。阿翁是在我最危险的时候拯救了我，对于她的感情我最重要的是感恩的心，其次才是美的欣赏。对待翁友心里一直有知己之感，虽未必会成为好朋友，但只是这种知己之感就已经值得我去珍惜了。
愿各位朋友在人生的道路上幸福、快乐！
愿我们的心爱能够永远成为大家交流情感的舞台！
愿在有生之年都能在这里见到朋友们的身影！
有些话想说，可现在没有时间打字了，想到4号聊天室里说，希望大家能捧场1
[em08]漂漂，非常感谢你发这一帖，虽然在它出现之前我已经作出留下的决定，但如果没有它，我是不会来向大家好好解释一番的。没有及时回复一是因为没有时间机会，二是想多了解一下其他人对我的看法。现在我对你提出的疑问给予解释，顺便回顾一下我的过去，更重要的是要消除一些误会：
“你不去了解别人，也不敞开心扉让别人了解你，这样的交流肯定是比较困难的。我觉得能让你有此想法的原因来源你的执着，尽管我只是猜测。” ——在离开之后的一年多里，我几乎与所有的翁迷断绝了联系，只有一两个人例外，确实如你所说“不去了解别人，也不敞开心扉让别人了解”自己，因为我拒绝交流。刚刚离开时我还到网易、仙子网去倾诉过，后来渐渐地连那里也不去了，别的地方更不会去，几乎与网络隔绝。这期间也有过一两次的波动，特别是在圣诞节前后我突然变得有些开朗活跃，做了“翁迷圣诞”和“新年寄语”两个小网站给大家，或许看到的人不多，但相信该看到的人都看到了吧！这一次回到社区和准备离开我也没有给出什么充足的理由，是因为那实在很难说得清楚，而我自己都还没有理清。我以为这次再次离开也就是那些过去与我较熟的翁迷（请允许我叫他们老翁迷吧！）会难过不快，没有想到不认识我的新翁迷（也允许我这样说吧）竟然也会伤心，感动于翁迷的深情，但给我的压力却又更增一层！ 在离开之前，我并不是完全封闭自己的，我积极地去了解别人，并积极地展示自己，实际上我是一个非常渴望被了解的人，而且希望能被彻底地了解，这一点和很多人不同，很多人不喜欢或者害怕自己被看透。一般的人我根本不会去希望他们了解我，因为一般的人那里没有希望；这样的对象需要寻找和发现，需要考察和试探，是很难遇到的，因而我亦十分珍视。但非常悲哀和遗憾的是，了解我到一定程度的人就不再能接受我，但因为互相已有这一定程度的了解，他更会为我所伤，同时也给我带来极大的失望及伤害，这也是我非要人“彻底”了解我的原因。没有人看到过一个真正的我，而我是那样渴望真实的自己被看到。平日里周围的人看到的都是我无奈的表演，我也不那么在乎他们看到的是否真实，然而在翁迷朋友面前，我很不想再继续这种表演，我想展示真实的自己，因为我是以一个真实的自己来爱着阿翁，也希望能以一个真实的自己来与翁迷朋友们相爱。虽然和许多朋友一样，在这里我从一开始就获得了比在他人面前多得多的自由，但渐渐地我发现，在这里仍然不能将心中最深的部分袒露，否则会伤害到别人，也会失去别人对自己的喜爱。你们知道我的矛盾挣扎吗？我不想伤人，不想被伤，更不想欺骗。而现实迫使我残忍地再次将自己封闭。 “孤岛”之所以“孤”，就是因为没有同伴，做伴的人首先必须了解自己，接受自己，否则何以为伴？这第一步就迈不出去，孤岛想要摆脱孤独，难。 很多朋友会质疑：你向几个人展示过自己？那些还没有打过交道和交往未深的，你就放弃，未免以偏概全，或者说一蹶不振，对其他的人不公平。不错，在这次失败之前我是怀着不死的希望的，否则也就没有这一次的尝试，但这次之后我真的绝望了，因为寄予的希望太大，而它竟然夭折了！并且给彼此带来我难以预料的伤害。要我重新寻找对象吗？打个不太恰当的比喻，我面对新的对象就好比业务员面对新客户：说得好就谈成了，说不好就丢掉了；但客户丢了这个还有许多其他的，并且如果你的销售主题改换了，这个人在其他领域还有可能重新成为你的客户，而我要找的人是那样难得，说不好就永远失去了，甚至在其他的领域也不能够再合作；更重要的是，业务谈失败了不会伤害到客户，顶多就是令他失去一个好机会，自己也不会有太大损失，因为还有别的可以替补，而我失败了则两者俱伤后果严重。我还会要去尝试吗？我想即使要尝试，我的方法也一定得改变，我必须坐等，让别人来找我，符合我，不能主动出击去试探了，我只需要观察，但这样碰到的机遇却又更小了。
“我不会轻易的说离开” ——我也不会轻易的说离开。对于心爱，谁会呢？yihen是知道的，那个时候，我们是怎样疲累地拖着，在敏感过度的心都已经千疮百孔的时候，依然怀着难舍的爱和微弱的希望支撑着……我的离开，也是酝酿了很久的，我没有去计算那些日子，但过去的日记里可以清楚地看到从念头产生到决定离去的心路痕迹，中间是经历了多少的反复……我不想再回顾，多是忘却。尽管以前的我是极力反对着以任何形式对任何内容的逃避，时至今日，自己逃避的却已太多太多。
“有些话你并没有站在大家的立场来看，就来反问大家‘……谁能领会，谁能接受？……’一连串的问号让我默然。我不知道事情的原由，却要去用心理解你给大家带来的疑问。” ——这是我要道歉的，激动时带出独白的语言习惯了，确实忽视了大家的感受。我很可能会说出许多令你感到莫明其妙的话，那就是我的独白，了解的人能看懂，不了解的人可能完全不懂，这是属于个人的语言习惯，一般情况下不应当流露于“公共场合”，我的失误。
“我会区分哪些东西可以允许不完美，哪些又是相对的完美。” ——我自认为是非常追求完美的人，在我的世界里也有这样的区分，但允许和不允许的对象也许与你们不大一样，那对应着重视的对象及重视的程度，在这一方面体现出我的执着。
“你说没人愿意听你疯言疯语，那肯定是你自己一厢情愿的看法，别人都还没开口，你就已经帮别人说出口了，这是不公平的。至少我还愿意听。如果你了解心爱的所有人的想法，那你可以理直气壮的说出这句话。” ——我有我的判断方法和准则。我的疯言疯语你真的愿意听吗？还没有听过你怎么知道？呵呵。“正确的意见指导行事并不亚于知识”，实践并不是检验真理的唯一标准，难道我需要把全世界的人验个遍才能作出这个结论吗？事实上我确实对他们整体有一个意见，但并不是通过一个一个去了解询问得到的。
“至于你想说的汤和阿翁离去的事情……你却在这跟帖后面突然提及，让我也感觉有点找不到北了，因为不知道你最想表达的是什么？” ——是我没有说清楚吧！又要道歉了让大家不知所云。我不是在说汤的离开，而是借用他的离开说我的离开。因为有些话不好直截了当说出来，也很难解释，我的本意是想借这个来使对我离开原因的部分猜测不攻自破，暗示持有这些猜测的朋友们真正的原因。写的时候并不是完全没有考虑的，“香港电视圈，甚至香港全体市民得罪了他吗？”——你认为我会对他的离开作出这样的分析推论吗？我直接说了吧，我离开社区：不是因为和社区的谁吵架闹翻了，一气之下离开所有的人；不是因为对社区内容、活动厌倦了，不感兴趣了，对社区状况不满了；不是因为工作生活上出现了重大的私事需要处理而暂时离开；而是因为：我遭遇到一个重大的打击，需要马上冷静下来；我要离开社区这个环境，转换视野，以免让自己再频繁想起那件事情；我要调理好状态，并为恢复后的重新进入作准备。
“你始终把你和其他翁迷划分得很清楚，总是在说‘你们’‘而你们特殊’……这种字眼让我觉得难过。” ——我也很难过，这正是我们不同的地方。为什么你和yihen等人不能接受这样的对话方式呢？这在我是很平常的视角。当然我也会有“我们”的视角，也不反对大家作为翁迷都有很多相似的看法性格等等，说“我”和“你们”可以并不代表我将自己与翁迷群体割裂开来啊，况且就算是割裂开来也没有什么不应当的，因为大家都不仅仅是翁迷而已。这样说的时候代表着我正以自己是一方而你们（其他翁迷）是另一方的视角在思考，这在我是相当频繁的情形！并且不仅对于其他的翁迷，就算对于其他的人也是如此，虽然我属于翁迷群体，属于我的家庭、我的祖国，属于世界，属于地球、宇宙……但我也是独立于它们而存在的，无论如何在我思考之时，我只是单一的我，我怎么会没有与它们分离的视角呢？在我看来不仅是会有，而且是应该专注的，因为这是最纯粹的视角。同样我也会把“老翁迷”与“新翁迷”分开的，虽然每个人心中的分法不同，但这个概念我是有的，我这里“老”可不仅仅指年龄：） 所谓“入乡随俗”，我当然会注意一些的，事实上我已经注意好多了。不过我特别希望大家包涵一点：当地人注意礼节与习俗迥异的外乡人遵守礼节的难度是什么差异，尚不知任何礼节的小孩与习俗相近的外乡人遵循此地礼节的难度又是如何？这是“他们一样，唯你不同”，我就是那习俗迥异的外乡人。
“难道你就那么执着的认为阿翁只有在你一个人的心里才是“天使”那么美丽动人吗？我想胜过你的人不计其数。” ——你真是不了解我的情况下说这话了，哈哈！允许我这里狂妄一下，有人能一比可能是真的，但“不计其数”可以说绝非实情！关于爱阿翁的程度，我的大学室友（也是一个钟爱阿翁的女孩）曾对我说：“你不是比别人多，而是比别人多很多。”我说“你怎么肯定，你又没有见过别的翁迷。”（实际上她知道很多，但她不大上网都是在我这听说）她说，“不，别人不是这样的，你和他们爱的内容不同。”“虽然我们的内容不同但爱的程度却可能不分上下。”她回答：“正是因为内容不同所以程度不同。”在这里我并不想说到底谁爱阿翁更深，我不认为翁迷喜欢阿翁的程度都一样，但也不肯定自己是爱她最深的那一个，我只是说“世界上最爱你的也许不是我，但你却肯定是我在这世界上最爱的人。”在我心中，任何人，父母、亲朋（包括我将来的丈夫和小孩（如果有的话）但不包括翁迷朋友）、爱人（不一定是我丈夫啊）、老师……的地位都远远远远及不上她，正如安东尼奥对巴萨尼奥所说：“I love you more than all the world...”她集父母、朋友、恋人、老师、偶像……的角色于一身，每一种最重要的意义上她都占据最高，是最为出色和最为我情感所眷恋的对象。我可以与全世界分离，但无法与她分离，父母仅是生养了我的肉身，让我来到这世界，和其他人一道给了我的成长微弱的影响，而她是我的灵魂塑造者。父母没有想我过会否适合、欢喜这个世界，是否愿意出生，而我在这里活着是那样的难受，却还要因尚未回报他们的抚育而坚持；没有人了解我，因而也没有人真正地喜欢我，作为“天使”，她向我的昭示，引领我走过的历程，给予我幸福的恩典，对我孤独的抚慰……有谁可以代替？
“我相信有付出才有收获……” ——我能够面对“付出”这两个字吗？忆痕，我说的“浅薄”、“肤浅”曾经深深伤害过你，“你为翁迷付出了什么”这句话，你又是否知道我是怎样为它所伤？我终于还是说出来了，说出来了会好些吗？我不知道，也许是相反的。我是因为这句话而决定离开的，不是因为你，你明白吗？我用了整整一年多的时间来平静，潜意识让我逃避，忘记和它有关的一切，但直到今天的这一刻仍没有丝毫的成功。我不知道，也许是你无心？也许是我误会？我真的但愿我从来没有听到过它。我想不通它是怎样来的，你怎么会那样说，也许你从来没有说过？我不知道怎样算是付出，我不知道我需要为你们做些什么？和你们一起玩闹吗？关心你们的生活、学习和工作吗？包容你的任性吗？你可知道这些正是与我背道而驰，我做这些就是欺骗你们，如你所说假装伤心一般的矫情。虽然在这一年里我已逼迫自己学会、懂得了人间的许多，现在也许可以做到一些了。我的心好痛好痛，每次只要想到这句话，我自己都不知道为什么会这么痛啊，我不能让自己想起它来，我会哭到脑袋涨痛然后睡去，写到这里我已经想要去睡了。……平阳我是多么的对不起你，你千万要原谅我，最后一次见面我对你那样冷漠，而你根本与这件事情无关，其实我也很心疼的你知道吗？天知道我有多感激你，你是这样好的一个人……忆痕我也不怪你，我们不应该弄成这样的，我还有好多话想要对你说，你想听吗？天啊！我不知道是怎么了。
2004年10月3日 03:54 泣不成声
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以下是引用isle在2004-10-3 17:11:13的发言：2004年10月3日 03:54 泣不成声
欣欣乖,给你:
[em10][em20][em21][em23][em24][em25][em26][em27][em29][em37][em38][em44][em45]
我一直就不怎么会说话,我只是希望你能开心点.之前你在QQ上不理我我真的很难过呢!!
一个人也没告诉我你发社区短信给我了.以至于我以为你一直没有回复我呢!!
以下是引用朱朱在2004-10-3 20:46:59的发言：欣欣乖,给你:
[em10][em20][em21][em23][em24][em25][em26][em27][em29][em37][em38][em44][em45]
我一直就不怎么会说话,我只是希望你能开心点.之前你在QQ上不理我我真的很难过呢!!
一个人也没告诉我你发社区短信给我了.以至于我以为你一直没有回复我呢!!
谢谢你，听你这样叫我我感觉自己好像一个被宠爱的幸福小孩，好想叫一声“妈妈！”（不是叫你啦）[em04]我爸爸妈妈从来没这样叫过我，一直都是直呼其名，所有的人中惟有大舅妈在我小时候叫我“星星”、“月亮”，不过我那时还没有记忆呢。[em01]
老家的新屋刚一建成，妈妈就生下了我，但是“新”字不太好听，于是父母翻着字典给我起名叫“欣”，希望我快乐，这个名字是多么好！可是我却终日郁郁（不仅仅是因为阿翁）。他们希望我“欣欣向荣”，而我却是“欣心向蓉”，从小听话、很乖的我终究是没有如他们所愿，我的内心非常反叛而独立，在他们眼中我几乎还是小时侯那个我，而其实我已经改变了太多。虽然所做所为无可指摘，我的心却不是属于他们的。我一直都不太亲人，除了小时候和姨爹格外亲热之外，对人都不大热情，所以不讨人喜欢，但是也有许多一直最喜欢我的亲人，他们对我很好但并非宠爱。
我发的不是社区短信，是手机短信咯，但是你没有给我回复。过去？我有太多对不住大家的地方……
[此贴子已经被作者于2004-10-4 1:08:18编辑过]
以下是引用isle在2004-10-3 17:11:13的发言：漂漂，非常感谢你发这一帖，虽然在它出现之前我已经作出留下的决定，
太好了，太好了
以下是引用isle在2004-10-3 17:11:13的发言：“你为翁迷付出了什么”这句话，你又是否知道我是怎样为它所伤
新的一年，我们能做些什么？感觉现在资料多起来，大家都忙着看资料、搜集资料，此外似乎就没有新的东西引起大家的兴趣了，其实，翁迷们还有很多事没干，还有很多事可以干：
1、获取更多的资料。没有资料就没有创作的源泉，因此搜集资料是很重要的一个环节。阿翁的图片、文字、视频等资料虽然有限但尚有很多未被发现或获取，值得探寻。这件事有许多人重视、感兴趣和喜欢做。：）
2、创造更多的美图。这里有很大的潜能未发挥。阿翁的照片本来就美丽，经过加工和修饰就更加令人为之倾心，一幅有感情有思想的图画更会引起人的神思。电脑创作方面，目前阿翁的壁纸也有很多了，但和别的精美壁纸比起来，个人总觉得还不够成熟和完美，这就需要大家努力学习钻研，大胆立意创新，争取让阿翁的美和翁迷的精神通过画面融合在一起，得到充分的展现。另外就是3D图，这一块画布几乎是空白，个人老是想用数码3D把桃花岛的场景虚拟出来，最好还能做成动画。后来又妄想把她所有剧集里的著名地点全部虚拟出来，如静海山庄等，可惜就是还不会：（。手工绘画方面，希望大家都勇于尝试，油画、水彩画、水粉画、彩绘、素描甚至卡通或者是个人信手的“涂鸦”。相信喜欢干图片这一行的朋友也不在少数。：）
3、撰写更多的文章。这个只能随心情而定，而谁也无法预料将要发生的事情，也不能掌握自己的情绪，只是顺其自然吧！不过希望出现更多的妙文，特别是有新意的文章，相信也是大家的愿望。我自己过去曾写有很多诗歌，大家还没有见过，也想把它们搬到网上来，我想接下来我可能会做这件事的。：）
4、建立更多的翁站。这个相对比较难。在上述几方面都具备的时候，它才可能以更好的面貌出现。不过大家可不要等着，最初即使只是简单的框架，只要有想法、有计划就可以做，随后可以慢慢丰满、美化起来，最后定型。阿翁的美和翁迷的精神就象丰富的宝藏，需要我们来发掘，相信以翁迷们的聪明才智一定可以创造出更多让人惊叹的奇迹！
5、提供更多的动画和视频。这个更难一些。不知道会Premiere的朋友有多少，这个软件我也想学，但是它那些赫兹呀速率的东西令我很是头疼，不过要是会它可好了：可以自己剪辑、制作视频。HYH大概会这个吧！flash动画也挺好玩，而且简单一些，希望有更多的朋友致力于这个方面！
6、呼唤原创歌曲和音乐。乐曲方面的人才和作品严重缺乏！人类没有音乐将失掉多少生机和活力啊！个人深感遗憾的就是缺乏音乐细胞，最羡慕那些会作曲的天才，希望翁迷世界里多出几个这样的宝贝！盼望所有美丽的歌词都能配上深情的乐曲，让花的笑脸与琴的歌声在星光中共同闪耀！就是现成的歌曲也有得做：阿翁所有剧集的歌曲都应当被转化成动听而小巧的midi和手机铃声，并且最好每个歌曲都有FlashMTV。其实光歌曲方面就可以做一个非常有意义的网站了，把所有美玲影视歌曲、亲唱歌曲，翁迷原创歌曲甚至相关怀念歌曲都放到里面，配上歌词，有条件的还可提供曲谱和在线倾听及下载。
7、多做点软件程序类的东东。电子相册、电子书、幻灯片、屏保、各种播放器皮肤、手机图片、小游戏甚至显示器外观方案、鼠标方案等等。
8、制作其他实物。印刷品：书、小画册、信封信笺、书签、贺卡、日历等；编织物；雕塑；小饰物等等。
9、写一部翁站史。将所有翁迷重大活动的信息统计在一起，还可在此基础上拓展。
10、对已有信息进行归纳。对于剧集应该有台词集锦、精点评论、疑点解答等。对于图片应该有分喜、怒、哀等表情或以其他角度来分类归纳的专题。对于文章应该有不同的人阐述同一问题的文章的归纳，特别是一些大家都写过的题目如“我与射雕”、“我的爱翁历程”等等。
11、大家接着想吧！期盼有意想不到的新东西冲击我们的感官！
总之一切有待发掘，只要有心就不愁没事儿，只要有爱就不愁没时间，只要有情就不愁没动力，只要有胆量就不愁没能力。行动起来吧！共同建设好一个精彩的翁迷世界！
鸳鸯织就欲双飞的建议：最后，我想提个建议。可以看做是一个新的活动的建议吧，大家先看看吧：：） 马上要新年了，所以我想以后每年年初或者年末举办一个”年度社区大奖“。 大致奖项为： 年度最佳斑竹奖（根据社区里的斑竹评定评选），年度最佳会员奖（根据年内会员的发贴总质量评选），年度最佳美文奖（根据斑竹或分站长推荐或年内文章回复和浏览的百分比评选），年度最佳美图奖（根据斑竹或分站长推荐或年内图片回复和浏览的百分比评选），年度最佳作品奖（根据斑竹或分站长推荐或年内作品回复和浏览的百分比评选），年度最佳新人奖（根据新会员年内对社区和网站的贡献程度），年度最佳创意奖（根据年内各类作品的创意评选），年度最佳提议奖（根据年内最好的建议或意见评选），年度最佳分站长奖（根据年内各个分站长的工作评选）。（如有补充，请补充） 奖品可以是精神上的鼓励，如得奖会员的社区名颜色变为金色，列入网站”星光大道“（也是一个新的建议）等等。 由于想法还未成熟，所以一切都还有待改正。。。：） 我做的一切也许可以为心爱献出自己微薄的力量，这也就是我最大的期望了。 因为，这都来源于我对大家无言的感动。。。 ” 其实，我们中好些人，都在自觉不自觉地为其他翁迷做着好多好多…… 只是用着各种各样截然不同的方式而已。 这句话不单单为isle而说……
鱼，那是去年“新年寄语”里的内容了，是离开社区之后的，不能算。……其实我不想数着自己有哪些行动是在为大家“付出”，而如你所说很多时候是不知不觉，搜寻一番？那是我没有想过的事；也从没有想过社区其他人付出的是多是少，自己该当如何。看到这句话出现在我面前我有点不知所措，开始想我是不是真的做的很少，开始搜寻记忆中曾做过的算是“付出”的事……可后来我明白忆痕指的不是这个，而是说我没有关心过翁迷朋友的生活，的确是，但只有那样才算是付出吗？我一直认为那些是次要的。请原谅我这么认为，平日里对自己我也是一样，不会注重生活的。那样的朋友不是我所渴求的，虽然我也有，我没有弄明白她的需求而作了错误的估计，看到她与淘桃等人的交情我才明白我失败了。
即使我刚刚到，还根本没有为大家做过什么事，我也不希望听到这句话，为什么要求人家付出呢？是不是他没有付出就要把他驱逐出去？难道这是有偿的服务吗？即使我从没有做过任何事，没有付出任何实质性的行动，我却已经付出了心，难道还不够避免这句话的出现？好比父母听到孩子说：“你们没有为我做什么”，父母的心都凉了，他们的一生不就是在做这一件事吗？然而却得到这样的回馈。孩子也许是有理由的，也许他想要的父母真的没有给他，而父母给他的不是他想要的，但是这样说真的会让人伤心啊……通过这件事我也明白了，我也不能这样伤害我的父母，虽然他们确实没给我想要的，但他们也有心。
我们什么都可以失去，但是一定不要失去热情！大家相互鼓励吧，因为我们志同道合，还有什么比这个更可贵的呢？
很多情况大家都可能遇到
很多心情大家可能都曾有过
很多话其实也许都曾想那么说
很多事也许也都曾想那么做
我不会说 不过很多人说的都很好 是啊，这个帖子似乎也不止发给isle的 我想所有的翁迷看了都会有感触的 精！
ISLE我说几句通俗的话哈!
不离开就好!
其实我也不太喜欢当时的闹啊我也觉得有点乱不过大家都很开心那
互相适应么~~.其余的不多说了大家都说尽了.
以下是引用迷途书童在2004-9-30 23:15:23的发言：大家好客气，倒是没心没肺时常离不开迷律两个字。我也想和各位小姐熟一点，但怕我太太不答应啊。我是有QQ的，但半年用不了一次，因为我很不喜欢QQ，很多话也就没法私下交流。MSN我太太经常拿我的用，出现太多生人解释起来好麻烦的。OVER
唉，途弟，真是一言难尽呀……
想不到……
兔(TO)八五兄：
大家都去过sina,sohu等综合性的大网站，里面内容既多又杂，且是商业化的；所以在这一点上可以说心爱比它们简单纯洁得多了，最重要的是这里所怀念的人更是一个至情至性令人永远也难忘的俏人儿……所以，我想能够深深去喜欢她的人，相对于当今社会上的其他人来说可能会更真诚一些。而在这里也不需要戴太多的面具，伤心不愉快的事情大家都会经历，也会失落……
有一点很重要的是，心爱的发展需要大家的主动。很明显的是，大家各自所学的专业和所在的行业不同，那么也就可以给论坛带来不同的资源共享，或者整合，充分发挥各种优势，达到一种理想而和谐的状态，搞活动的时候就最能体现出来；也由于这样，各自的意见也会大相径庭，有时甚至会比较激烈一点。这没关系呀，大家都说得有道理，关键是怎样去调和达到一种各自想要的平衡状态就OK了。
如果大家都一直沉默、潜水，是很难讲这些优势充分发挥出来的。当然，心情不好的时候或者条件不允许的时候可以选择暂避而不是逃避。有心又有力的时候为什么不能主动一点呢！很多东西都是相互的，不同的思想相碰撞才能产生火花。昨晚我问鱼的也就是这个意思……
我问的是他们两个人出来主动交流能不能产生一些动力呢？？会不会让潜水的那只羊再次“出水芙蓉”呢？？当时我以为鱼领悟了，可能太吵了没仔细去想这个问题吧？像这种玩笑，淘丫头他徒弟就会一次次“告诫”我“做人要厚道”。但是我心里却是非常明白的，如果不是经常跟我交流的人，恐怕是很难体会到那句话的真正意思的。就像昨天有人误解“剑圣第二”的意思，但淘丫头就知道我真正想说的是什么，这就是交流所产生的一种“默契”。还有一个昨天开的玩笑让淘丫头去桃花岛搬“徐世栋”，了解的人就知道我要淘丫头搬的是什么东西，不了解的可能就会难以理解，还有可能说我在胡说八道，胡乱灌水呢……
所以，有时候我们开的那些玩笑，在旁人看来的确是很乱很难理解也很难融入 。但是，大家又有没有想过，当你参与进来的时候，还会说很“无聊”吗？？其实，这在我们眼里，旁观者的“漠视”才是真正无聊的表现。因为他们老是在潜水、指责等等，却从来都没有反问过自己究竟在干什么，或者自己又给心爱带来什么，总是再享受别人的一种所谓的“劳动成果”，那肯定是不好的……所以，主动是很关键的；哪怕大家的意见不符，或者对你的话题不感兴趣，当至少应该让大家看到一种诚意，诚意！！
我想只要你有诚意，我会看得出来的。为什么在“祝心爱众人中秋快乐”一帖我会提到那么多人的名字，那时因为他们都给我留下了印象。我想只要你对心爱有所付出，大家都会记得你的。像最近冒出来的bitlv（小吕子），也是由于他在北京聚会筹备期间的积极和主动让我留意到他，还特意给他“安排”了一个小任务，至少我是在乎他的……
至于我的活跃，那是一个偶然，也是在自己不经意的主动之下和饭饭、淘丫头他们由“舌战”开始的，可以说算是一个过来人吧。而能和大家打成一片我是很开心的，因为我一直都觉得“施”比“受”更快乐。因为人与人之间的交流是一个互动的结果，所以，当你给别人带来快乐的时候，别人也会以快乐回报你的。不主动一点，永远都不会知道其中的乐趣到底是什么滋味？？！！！！
而我本身也习惯于在这样的环境中生活，可能是受自己大家庭的影响吧，比较喜欢很大家和睦相处。而在初中和大一时的两个班级男女、包括和老师打成一片的“奇迹”给彼此所带来的快乐让我至今难忘，对我的人生影响也是非常大的。真的是很快乐……
原以为像八五兄这种年纪的人跟大家一样是从小时候的“射雕情结”开始的，原来不是，居然是99－2002年，好意外呀！！！真的是很意外。如果不是通过交流，我还真不知道和我这种年纪差不多的人居然会没有经历那个令人难忘的“射雕岁月”。也怪不得每每在这时候总是看不见八五哥你“高大”的身影……
这就是一种交流……
isle，对于你所说的，我已经全部用心去体会了，也明白了原因。更对你也多少了解一些。既然你已经决定留下来了，我也不想再多说什么了。不走就好，这样心爱就又多了一份力量，因为你在我眼里是个人才，不然也不会在对你不熟悉的情况下挽留你。因为我知道你对心爱来说还是有一定分量的，我还想看到你更多的漫画呢！
其实也不算一点都不了解你，因为在此之前你已经发过一些帖子，我也是在帖子里面对你有所认识的。过去的伤心往事呢就不要再提了，你所“遭遇”的那些往事我都能理解。总之，不要太悲观了，要学会乐观。其实，我也是一个很悲观的人，但是很奇怪的是我处事却比较乐观，也是在有意思的逐步转变之中，我相信你也能够做到的。只要经常和大家交流，很多心结会很容易解开的，不要一味的自我封锁自己。
我还记得在讨论“天师执位”的时候曾经和yihen还有嘉宝提到主题曲《谁可改变》的问题，当时她们都觉得不好听，或者不太适合做其主题曲；但是我却刚好相反比较喜欢，因为我当初看《天师》的时候跟她们的感觉和想法是一样的，但是，后来看完之后想法又不一样了，却非常认可。后来跟yihen几经“舌战”之后基本上也达成了一种共识。道理很简单，因为不去交流，永远的把自己的想法禁锢起来，就很容易出问题。况且，很多自己所坚持的东西未必都是正确的，只有通过交流才能产生进步，走出自我封锁的空间。
跟你一样，我曾经同样是一个对朋友要求比较苛刻的人，甚至超过你，因为我对朋友的真诚态度跟一般人是不太一样。朋友对我来说很重要，所以也很在乎。因而，也曾经由于自己的固执和苛刻失去过好朋友，因为在无形中给他们造成了一种压力，甚至是伤害，那时候自己是觉察不出来的，甚至认为是理所当然的事情。但我现在已经想开了，会很轻松的去处理类似的问题。当然，朋友是会不断有的，失去不可挽回也不会太遗憾，因为我又有了新的朋友。如果你能清楚的明白“真正爱一个人是要付出，而不一定有所回报”的话，我想对于同样的友情问题你应该也会有所感悟的。或许你也应该尝试着放开一点看看，如何？？？
最后，我觉得最应该提醒你的是：“你如果能多学习如何体贴他人的感受，将会有更圆满更融洽的人际关系。”这句话是我引用的，但也是我从你的帖子所感悟到的问题所在，希望你不要介意。
原以为你会跟我们差不多年纪，没想到你却是属猪的；和阿翁同一属相，怪不得会跟她那么有缘，爱她爱得那么深呢！看来你心里背负的东西实在是太多了，放一些下来吧，别把自己的心给累垮了。
isle,尝试着改变一下自己吧！
信不信由你，呵呵！快乐多一点是好事情。
以下是引用terrycf在2004-10-5 20:32:25的发言： 漂漂也想学我收徒弟？
我是很想呀，不知道人家答不答应呢？况且，他可是比我魔高一丈哦……xx
你又不是不知道他……很……那个……滴，明白吗？？？[em07][em07][em07]
这个途弟，收下了有点养老虎的感觉……[em09][em09][em09][em09]
还是罢了，罢了。不过，也挺威风的哦！！！活活！
你为心爱做过什么?除了具体的付出,我觉得很重要的一点,就是你在受伤\甚至是被伤得体无完肤的时候还能够留下来!!!
我在社区受的最厉害的一次伤是yihen的杰作.说我不在乎你,扯!
双双是视角很特别的人,我在导师离世的当晚还给阿翁煲粥,我想你这个曾经同阿翁一起过生日的女孩是能够理解的.
我也是人,在回忆恩师的时候也会痛哭失声,手哆嗦到不能敲击键盘.
可是,我一定要在人前流泪,然后在赚足了廉价的同情和赞许之后,才会产生活下去的勇气吗???!!!
导师唯一的女儿远在北欧,我师母一个人坚强地在奔波导师的身后事,师兄师姐都不方便出头,如果我也躲在后面,笑看风云,那我就不是人![em03]
流言蜚语我会怕吗?!
我还有事要做,我就必须逼迫自己忘记悲伤!
况且,追随玲姐这么多年,难道还惧怕伤痛吗?再来一次有何妨?!
(说这么多,就为了第一句)
以下是引用xushidong57在2004-10-6 0:42:45的发言：你为心爱做过什么?除了具体的付出,我觉得很重要的一点,就是你在受伤\甚至是被伤得体无完肤的时候还能够留下来!!!
有些付出是很无形的……
其实我也知道有些朋友虽然不喜人前活跃，但在背后却为心爱做了很多事情。就像水星，很可能他根本就不算是一个翁迷。至于有没有报酬也不想多问，我想总有一部分是无偿的吧？？
对吗，鱼？？
而我也明白人前背后付出最多应该是鱼了……还有就是剑圣，平时虽然爱装裤，但是有活动和需要的时候还是比较积极的。
就如世栋所说，你在被心爱伤得体无完肤的时候还能够留下来就已经很难得了，也算是一种付出吧。虽然人前可以不用再多言，但关键的时候能够看到更多熟悉的身影还是比较欣慰的……
所以，老是想要从心爱得到什么回报就会变相的将自己伤得更深……
不如换个角度，将心爱当成一个可以休息的公园可能会比较好一点；到这里来放松，犹如在公园散步一样悠闲……
尽管事实并不是这样，能在心爱得到快乐，当然也会受到一些伤害……
但我相信，只要大家都端正自己的态度，情况应该是比较理想和乐观的。至少，现在很多朋友可以在这里找到一种类似家的感觉或者是一种关怀。从这点上来讲，就觉得已经非常难得了……
首先，在保证不再有以前那种“大规模”的伤人、误会和争执之下，保持一种和谐稳定的交流状态，我想其余的一切在大家的共同努力之下应该会更有前景吧！……
我觉得这样的交流氛围才更像一个翁迷的家园，因为我很清楚的是阿翁她自己本身也就是这么一个人，也很喜欢这种氛围。她待人真诚、热情、认真和执着也将在大家身上延续下去……
说来好笑，好像要将对barbara的喜欢提升到一种高度一样，有点说教的感觉，但我的确是这样想的。如果真的能够将阿翁的优点延续下去，我想这样才算是真正喜欢一个人吧，又或者是一种脱离了表面的超脱。如果真的有那么一天能够实现的话，我想对阿翁来说的确跟其他明星来的不一样，这是一种个性，一种态度；至少我对阿翁喜欢并不仅仅局限于她的容貌……也想这种感觉或许比说一万次“阿翁是仙子精灵”来得更实在和真诚……
可能我真的跟大家很不一样，对barbara的感觉在我心里真的是很难言喻……
我说是天生的一种好感，你会相信吗？
[此贴子已经被作者于2004-10-6 13:56:00编辑过]
TO鱼儿：
有些话我很想对你说，但是却又不想和你说……
因为我觉得说太多总是显得那么多余……
因为有些东西其实在交流中就已经领悟和明白了，也不用多费唇舌浪费资源：）……
在真诚的交流中早就取得了一种默契，得到了一份友谊……
在某些玩笑中，如果说我不在乎，那肯定是假的……
有些话我会说得很直白，但有的话我却会说得很“深奥”，需要转几个弯……
我总会在玩笑中拐弯抹角的“骂”人，赞美别人，说我自己想说而又不想太公开的话……
我说话会调侃、会一本正经、会戏谑、会尖酸、也会刻薄……
但那只是流于表面的一种交流方式而已……
很不幸的是，你跟宝Y总是一男一女中两个被我批得最多也在隐喻中获得我最多赞扬的人……
因为我觉得你能够承受和明白这份压力……
可以这么说，凡是能够被我开玩笑的人，我是很在乎的……
对于某些不喜欢的东西，我的确是完全可以不屑一顾的……
这也是为什么yihen没有理解我的淡然态度一样……
因为现在有些事情还没有发生，暂时还不能完全做到那一步……
至少，对于心爱或者阿翁的其他地方我总是会那么自做多情……
为什么会选定现在这个头像呢？
那是有原因的，因为每次看到阿翁的这个笑容时，我的心就会显得非常平静。
所以，每次再跟帖中看到她的笑容就不会觉得那么浮躁了。
曾经挑过很多喜欢的阿翁图片来做头像，换来换去，总时觉得怪怪的。
为什么放大的时候会很喜欢，但缩小之后放在这样的位置上却又不喜欢了呢?
于是，反复试验着，黑白，加框，变圆，彩色……
全都试过了，还是不满意，也搞得yihen一众人对我频繁换相不满……
后来在无意中紧盯着自己的桌面发呆，为什么就不选择这张呢？？
于是，缩小之后，又变成黑白，不同的比例，长的，方的都试了一下……
最后一个无意的左拖移让我发现这种角度是最漂亮的……
虽然是齐肩短发，却又给人长发飘飘的感觉，亲切纯净的笑容……
于是，就这样定了下来……
以下是回复piaopiao在2004-10-5 21:04:59的发言：
“因为你在我眼里是个人才，不然也不会在对你不熟悉的情况下挽留你。因为我知道你对心爱来说还是有一定分量的，我还想看到你更多的漫画呢！” ——如果我不是个人才，如果我不会画漫画，你不会挽留我是吗？
“总之，不要太悲观了，要学会乐观。” ——对待日常生活，我也是一个像你所说“乐观”的人。我是“悲观”的人吗？从来不这样觉得。在我眼里没有悲观乐观，只有真相，但我也会伤心也会悲痛，那不是因为没有看透真相，而是因为无法放开的爱。如果没有爱，什么情绪也不会有。
“只要经常和大家交流，很多心结会很容易解开的，不要一味的自我封锁自己。” ——我没有做过吗？大二的暑假我回到家，问爸妈我说话有没有什么变化，因为我觉得经常说普通话似乎对说方言有些影响，谁料爸爸说：“说话倒没有什么改变，我的感觉，你比以前爱笑了。”妈妈说：“你这次回来比以前开朗好多。”最初接触网络，来到翁迷朋友的中间，我获得了多少快乐啊！那个时候谁说我不是去主动结交朋友，积极展现自己，也倾听他们的心曲与他们交流？不然我也不会认识那么多翁迷的，而且和好多人书信往来不止一次呢！忆痕是知道的。因阿翁引起的悲伤得到了不少安慰，但不代表就消失了，伤悲的时候还是伤悲，惆怅的时候还是惆怅，当然想到这里来发泄，于是也有很多文章诗歌的交流，那时候的心爱是多么的温馨纯净啊！我想只要经历过的没有人不同意，没有人不怀念！而那时的孤星也是很活跃的。在我的认为里，那时的心爱是最好的，虽然没有现在热闹，没有现在丰富，但是真正温馨纯净如一个小家，大家都是怀着一颗最真诚甚至不设防的心灵加入，彼此相亲相爱没有争执。当然了，这种世外桃源的理想状况必然不会持久，随着心爱的发展壮大，大家了解的逐渐加深，它也就慢慢改变了，随后的那些坎坷经历、风风雨雨我是不太想回顾的，也许我太过于苛刻或者说追求完美，我真的不喜欢这样的心爱，感到很悲哀，拖了很久坚持着不离开，那是因为还怀着微弱的希望，也舍不得，但随后那句话的出现令我完全绝望了，因为我和忆痕相交是最深的，当然我也非常看好她这个人，与她之间无法弥补的裂痕提醒了我，令我发现了自己根本是与别的翁迷合不来的（与其他翁迷的交往也证实了这一点），虽然大家同为翁迷必然有很多相似处，翁迷与其他人相比也非常特殊非常难能可贵，但别的翁迷还是固守着“人性”，与我并非同道中人，并且不是如我天真的希望那样可以较容易较快醒悟的，而我自己也还根本没有经验，我发现人的思想真是异常的顽固，遭遇了这样一次挫败使我深受打击，并且那句话让我不知不觉受潜意识的摆布逃避与它相关的一切，就这样导致了最后的离开。
“如果你能清楚的明白‘真正爱一个人是要付出，而不一定有所回报’的话，我想对于同样的友情问题你应该也会有所感悟的。” ——对呀，如果你深爱一个人，他却不爱你，你明白这是合情合理的，但是你不会伤心吗？当然你很可能不会一辈子伤心下去，但我想如果你爱得深，你当时一定是深受打击而非常痛苦的是吗？我的问题重点还不在于这里，不在于他爱不爱我，那简直是奢求（如果不是包容带来的爱的话），你没有看到我真正的目的吗？我想要被接受，仅此而已。
“最后，我觉得最应该提醒你的是：‘你如果能多学习如何体贴他人的感受，将会有更圆满更融洽的人际关系。’” ——我不在乎我的人际关系如何，只要还能够生存就行，虽然要获得“完满融洽”的人际关系对我来说还真是得花很大的工夫去学习，但那样的方法我是不会去照做的，那样即使获得了好的人际关系又有什么意义呢？说实话从你们的身上我确实明白了人们的一些心理，人们喜欢什么，需要什么，在乎什么，以及更喜欢、需要、在乎什么，相对应的会为哪些事伤心，就像启蒙一样，我竟然也开始有了思乡、恋家、寂寞、怜悯、依赖等等以前从未有过的社会情感，这都是为了想了解你们，更确切的说是想了解为什么我与大家相处不好，不为大家所接受的原因，但是你们知道吗？我这样已经是堕落了，是很不应该的，我已经受到了严厉的惩罚。你们不会明白的，因为你们无法了解那里的事情，因为你们从未认真注意过，而只专注于这一个浑浊的世界。看过《天师》是吗？楚燕不听胡大婶的劝告在新婚之夜喝了酒，看到一些“不该看到的东西”——兔子、鸽子、小孩，因此令文武和公婆产生许多误会，她怎样向他们解释清楚呢？除非他们也亲眼看到那些东西，或者他们没有看到却相信楚燕的话，否则恐怕是怎么也无法解释得了的。因为看到楚燕的确是一个好女孩，或者别的什么原因，他们原谅了她，但这件事仍然是无法解释的。我要的不是这样的原谅，我希望你们自己看到真相。
“看来你心里背负的东西实在是太多了，放一些下来吧，别把自己的心给累垮了。” ——不了解人的情况下善意地给予人的关心，我们也应当报以感激。谢谢你的善良。我思考和关心这些事情就好象爱阿翁一样，一旦爱上，还能够因为累了的缘故暂时不爱吗？
“快乐多一点是好事情。” ——不对，快乐（区别于幸福）是短暂的、肤浅的，痛苦是绵长的、深刻的，痛苦多一点才是好事情。不是说要你刻意去寻找痛苦，而是说不要为逃避痛苦去寻找快乐。
[此贴子已经被作者于2004-10-6 13:14:59编辑过]
以下是引用piaopiao在2004-10-6 11:10:50的发言：但是现在我却非常开心，因为我在交流中找到了一个跟我有同样感觉的人，因为她就是barbara的化身……
啊？谁？谁？谁？
barbara的化身？！评价如此之高？！
看来isle并没有完全理解我的意思，可能我的表达有问题，因为我总是词不达意的。
不过，从你的留言我已经看出来了最重要的问题我也已经提到点子上了。
或许大家的世界观来得不一样，很正常。
既然你已经对自己很了解，那我说得再多也没有用，辩论不是解决的办法。
总之，还是那句话，留下来就好，不管什么原因和目的。
希望鱼站长能将此帖保留下来，过个几年回头再看可能会有所领悟……
以下是回复xushidong57在2004-10-6 0:42:45的发言：
“你为心爱做过什么?除了具体的付出,我觉得很重要的一点,就是你在受伤\甚至是被伤得体无完肤的时候还能够留下来!!!” ——错了，“千疮百孔”的时候还在，“体无完肤”的时候已经不在了。
“双双是视角很特别的人,我在导师离世的当晚还给阿翁煲粥,我想你这个曾经同阿翁一起过生日的女孩是能够理解的.” ——为阿翁煲粥当然能够理解，为导师离世而悲痛我也是能够理解的：）我是“视角很特别的人”，参见鱼的话：“不明白的人把这个叫做自闭症，去逃避去治疗。其实，只是这种形式没流行而已。当某天它流行的时候，也许会有“开放症”需要治疗了呢。”鱼这个见解真是很难得的！！！我怎么就没发现你呢？！你的视角也很“特别”，嘿嘿！
“可是,我一定要在人前流泪,然后在赚足了廉价的同情和赞许之后,才会产生活下去的勇气吗???!!! …… 我还有事要做,我就必须逼迫自己忘记悲伤!” ——好样的！廉价的同情和赞许不是我们要的，你要做的事与那些人无关，你也可以不顾他们的看法，但有些事，不能被真正理解，就无法进行下去。对那悲伤我也选择了忘记，但终究忘记了吗？不！不可能，一切还需领悟，还需突破！让我们共勉。
“追随玲姐这么多年,难道还惧怕伤痛吗?再来一次有何妨?!” ——真正的人，真正的男子汉，就要有这勇气！无论何时何地，无论遭遇什么，勇敢去面对；顶多像我，在预料到自己实在承受不了的时候暂时回避，慢慢领悟，最终依然能够面对！
piaopiao兄弟：
86年开始，我就一直住在学校里，周末回家也没有电视看，那时我们村里总共只有两台电视，所以啊，根本就没有接触的机会。我一直不知道在我们那里是什么时候开始播放射雕的。我第一次听到射雕还是我读高中的时候我堂妹跟我说的，那时候心里知道这是一部非常出色的电视剧；很奇怪我的高中同学基本上跟我差不多，但是我妹妹这一批学生就对阿翁和射雕非常熟悉了，我只能说在我中学的时候射雕还没有传播到我那里我这一批中学生之中。第一次看到阿翁的图片是在大学的时候，我同宿舍的一个好朋友的镜子后面就镶嵌着阿翁的头像，当时我眼前一亮，我问他是谁这么漂亮，他很诧异的看着我，好像看着一个怪物，说翁美玲你都不认识？在大学的时候，我的朋友们就经常给我讲这是一部非常经典的电视剧，那时候我已经看了射雕小说好多遍了，金庸的小说我可以给别人从头讲到尾，朋友们就说你真应该看看射雕电视剧，从那时开始就很想看看在朋友们眼中比小说中精彩得多的蓉儿到底是什么样？了解我的朋友都知道我上大学之后一直受困于神经衰弱和忧伤悲苦的情绪，那时我只会被动地接受事情，没有主动去做什么（就连我中学最好的一个朋友都因为我消沉被动的生活跟我失去了联系，幸好前不久他在同学录上找到了我），在被动的生活中，99年我等到了看射雕的机会，真的好幸运，苏州电视台的周末大放送让我看到了一个比小说精彩得多的蓉儿。我还记得有一次我正在看射雕，我们总工让我去陪业主吃饭联络感情，我马上就拒绝了，说我没有时间：）
在我心里能够光辉永存魅力永恒让我心灵震撼的永远是现实中的人，而不是一个艺术形象。2002年正是我生命中非常背运的时候，心里是一片灰色，感受不到一点光亮，感觉这个世界实在没有什么值得珍惜的，没有什么值得我去追求的，在我心里我的父母姐妹是让我活下去的理由。就在这个时候，我重温了射雕电视剧，看着魅力四射的蓉儿，我心里满是苦涩：世界上的美永远是艺术创造出来的，那时我就是这样想的。忽然有了在网上搜索阿翁的想法，这是我第一次使用网上搜索，我找到了阿翁的好多好多资料照片，越看越受到吸引，那一个月我有点疯狂，每天都沉浸在阿翁的世界里，感受着阿翁的魅力，久已干枯的眼睛又有了湿润的欲望。是的，就是阿翁，让我感受到这个世界原来还有这么的美丽，你可知道那个绝望的我生活中忽然迸发出多少活力，这是阿翁对我的拯救，我常常想阿翁就是在我滑向黑暗的时候用七色彩云将我托起回归光明的仙子。感谢阿翁，在我的这次复活之后，我认识到生活中有值得我万分珍惜追寻的美丽，而且我现在已经找到了这份美丽，我会为这份美丽认真热情积极地生活。
是不是真的老了，啰里啰唆唠唠叨叨说了这么多：）
piaopiao兄弟，我现在的生活很积极，我也会积极融入到社区之中，增进跟大家的交流的。心爱在我心里充盈着怀念感恩赞美激动热情等情绪的时候给了我一个抒发的舞台，这是我永远不愿放弃的心灵桃源。我喜欢这里的朋友，愿意今生都能跟朋友们在这里游戏生活、真挚地交流所思所感。
以下是引用piaopiao在2004-10-6 14:08:15的发言：看来isle并没有完全理解我的意思，可能我的表达有问题，因为我总是词不达意的。
不过，从你的留言我已经看出来了最重要的问题我也已经提到点子上了。
或许大家的世界观来得不一样，很正常。
既然你已经对自己很了解，那我说得再多也没有用，辩论不是解决的办法。
总之，还是那句话，留下来就好，不管什么原因和目的。
希望鱼站长能将此帖保留下来，过个几年回头再看可能会有所领悟……
“看来isle并没有完全理解我的意思”，还是请你把我没理解到的那部分告诉我吧！[em04]把你认为最重要的问题再多说说，我很喜欢这样的辩论！有你出来对我提出问题，表达你的看法也是非常好的事，我想再明白清楚一点，因为我要了解你们的想法也不是很容易的事！
以下是引用piaopiao在2004-10-5 20:29:08的发言：至于我的活跃，那是一个偶然，也是在自己不经意的主动之下和饭饭、淘丫头他们由“舌战”开始的，
呵呵，我认识anny、yihen、淘桃是从一句戏说大观园三姐妹、三个女人一台戏开始的！
我前面已经说过了，我现在不善于跟女孩子打交道，经常担心说话过头，引起不必要的误会！也许我是太多虑了，也许交流本来就不应该太多顾虑，只要是善意的.....................
双双……
看了我在piaopiao那个帖子里的那些话，我想你大概知道，我是明白一些你的一些内心的。
只有亲历，才有懂得。
但，“子非吾，焉知吾不知鱼之乐焉……”piaopiao就是这样。
我想大概piaopiao不再会就这个主题讨论下去了，不是他不想，是他真的说不清楚，没能力再说得清楚一些了。
你的状态是比较特殊，很多人真的无法理解，因为没处过那种境地。但我想piaopiao他是能理解的。但，你不觉得他能理解，所以你也不可能感知他的理解。
是因为你和他走在了不同的两条道路上，也不知最终是否都通向罗马……
这个帖子给了我很多意外，很多久违的触动。但再一字一句地从表面意思往深了里去研究就走错了路，再也回不来。
看看八五兄弟的话，
也许，……
唉！~~~也许没有也许。
[此贴子已经被作者于2004-10-6 15:23:40编辑过]
八五哥，跟你说个秘密，我很喜欢你唠叨哟，盼都盼不来呢！！不像S鱼，越唠叨越烦人，呵呵！
其实对于你没有“射雕岁月”也很正常，可能是当时我所在的城市对《射雕》的喜爱太过轰动了吧。其实，你现在正经历着自己最美好的“射雕岁月”，而我们的却已经成为过去留在记忆里罢了……
其实那时候还比较小，我根本就没看完过，只看了一点点。只是当时满街都是阿翁的贴纸，再加上受家里和学校的大哥大姐们的影响，看了太多的《射雕》图片，自己也慢慢开始收集。而阿翁的处女剧《十三妹》我到是从头到尾全看完了的，但对她在里面的印象却不是很深刻。因为不是主角嘛，所以那时候对黄杏秀印象比较深；再后来是《决战玄武门》。就这样收集阿翁的贴纸，大张旗鼓的喜欢着阿翁：），当时同年龄的男男女女都一样，简直就是一种潮流趋势……
直到后来93年电视台重播，我才是对《射雕》完完整整的看过了两遍。为什么呢？因为电视台白天放一次，晚上要重播一次，刚好又是放假，当然要看两遍啦。：）我记得是93年春节前不久开始播放的，播放第一天正是我拿成绩单放寒假那天，至今记忆犹新。还记得当然电视台第一次播预告的时候，当天晚上我居然会有一种预感。天哪，这种直觉我真的很难去形容，因为事先根本就不知道。不知道为什么，当我坐在电视机前看着那个频道的时候，一种强烈的“射雕”预感会突然来临……
很巧，一会就开始放了：先是“砰”的一声，郭靖踩到地雷，接着是蓉儿和他一起翻跟头；然后是蓉儿拉着郭靖飞过密宗雷型阵的镜头，后来开始播放《铁血丹心》主题曲……天哪，那种感觉对我来说简直就是毕生难忘啊！很美的一个片断，尽管我现在会去批判当时蓉儿的那个造型和镜头不漂亮，但是，那种感觉仍然是非常非常强烈的……
当时真是激动得不行了，又叫又跳的，激动死了，天真得要命，开心得想哭，后来到了学校之后大肆向周围同学宣布并讨论……
在我心里，阿翁饰演的蓉儿不是一个艺术形象，因为她根本就是在演她自己。所以，至今我才醒悟过来，我真正喜欢的其实不是蓉儿，而是阿翁。蓉儿也只是一个“桥梁”而已……可能在这点上，有部分朋友是跟我一样的想法。其实我也知道更多的人喜欢的是蓉儿，尽管有些只是自欺欺人而已……
八五哥，做人真的要乐观一点才行，开心的感觉真的很美好，哪怕只是短暂的。千万不要做傻事，因为阿翁就是这样想不开的，尽管我并不承认那是她的本意，当至少她的的确确是已经离开了我们。如果，她不那么傻，或许还有一个解释的机会和解决的办法。生命都没了，拿什么才能拯救呢？？？
其实，当你在不同的岁月里，人生观会很不一样的，尽管本性可能不会再移。但想法肯定会跟以前不一样的，难道你敢说自己对某些事情还像小时候那么幼稚吗？？凡事要乐观一点，多给自己一个机会……
以下是引用isle在2004-10-6 14:27:24的发言： >“看来isle并没有完全理解我的意思”，还是请你把我没理解到的那部分告诉我吧！[em04]把你认为最重要的问题再多说说，我很喜欢这样的辩论！有你出来对我提出问题，表达你的看法也是非常好的事，我想再明白清楚一点，因为我要了解你们的想法也不是很容易的事！
呵呵，isle！还是那句话，你没有真正明白我的意思。
实话跟你招了吧，你比较喜欢将某些话单独提出来说，这样是不好的，这在一定程度上会对整段话的意思造成误解。所谓断章取义……
就像学外语单词一样，你不把它放到合适的语境中去，单凭单词本来的意思是很难正确理解它在语句中的具体意思……明白吗？
理解不是辩论，辩论是比较理性和无止境的；而理解却是要用心去体会的，既可感性也可理性，而不仅仅是单看字面上所表达出来的那几个意思。别忘了有可能会“词不达意”哦，如果你真的就逮住那几个字不放，说不定你刚好就将一段好好的友谊从那里开始放弃了咯，明白吗？？
很抱歉，在这点上要我像你这样一句句提出来还真是不习惯。呵呵，如果你真的很喜欢的话，下次可以单开一帖，和心爱的迷大律师“大战”一场，他很在行的，我也很乐意捧场。
谁叫他说偶们没心没肺的总是记挂着他呢？？？[em07][em07][em07][em07]
我爱蓉儿，所以我来了。我很兴奋
过了一段时间，我发现社区有几个人的作风是我不喜欢的；有人经常说我不喜欢的或不赞同的观点，还有许多人跟随他的观点。才发现这里原来也很世俗，所以我很伤心，要么默默的离开，要么咽不下这口气，于是发贴反驳，于是他也反驳，于是开始争吵，于是开始伤心，于是离开。离开后又发现自己还是想着社区，其实社区里还有许多我不舍离开的地方，还有许多志同道和的朋友。于是又来到社区，于是又再次希望社区是我心中的圣地，于是又开始失望，于是又开始伤心，基本上失去了当初的兴奋和热情。于是要么淡出社区偶而来社区看看，要么接受，要么挣扎，要么变的世俗，要么彻底的离开。
我不禁要问一声自己：我爱蓉儿，就不可以恨别的翁迷吗？我想留在社区，就一定要变的包容吗？那我当初来的理由呢？
我也要问一声站长：当初建翁站的目的是什么？希望是有一个纪念翁的地方，给所有翁迷方便；还是希望做一个所有翁迷交流的平台；还是别的什么目的。我想知道，请站长一定要告诉啊。
我希望能有一个纪念蓉儿的世外桃园，少一点世俗，多一点理想？可是有吗？？？？？？？？
以下是引用回到八五在2004-10-6 14:41:03的发言： >呵呵，我认识anny、yihen、淘桃是从一句戏说大观园三姐妹、三个女人一台戏开始的！
我前面已经说过了，我现在不善于跟女孩子打交道，经常担心说话过头，引起不必要的误会！也许我是太多虑了，也许交流本来就不应该太多顾虑，只要是善意的.....................
所谓不打不相识嘛！！！只有通过交流，你才会知道大家的个性如何，对哪些东西比较喜欢和接受，玩笑可以开到什么程度……
你都不向别人敞开自己的心扉，别人又怎么会了解你呢？交流是不应该有太多“顾虑”的，但却是有所“避忌”的。人需要交际，因而交流就变得非常重要了。
坦白说，我不是一个喜欢和擅长交际的人。因为生性喜欢自由，不喜欢钩心斗角的那些东西。但现实生活中，对某些东西我肯定是要有所防备的。但在这里，我就喜欢放开一点。不然，这又跟在现实的繁忙世界里又有什么区别呢？？难得在这里找到一份共同的爱好的和乐趣，就应该去珍惜。
奇怪的是我跟朋友的很多友谊都是“打”出来的，读书的时候最“恨”的人可能会成为我的好朋友……反正自己看着办吧，呵呵！
呵呵，终于听到piaopiao兄弟叫了我一声八五哥，哈！
以前我自己是一个很矛盾的人，表面上大家都认为我是一个很乐观的人，因为我总是喜欢那样开怀的大笑，但是那十年时间中我心底一直很忧郁的。但是这几年，心态发生了很大的变化，我的生活态度已经很积极了，原来郁结于心底的那股伤感已经不存在了。何况现在我正处在一种很深刻的心中从未有过的充实的情绪里，不乐观都不可能了，呵呵！
双双说痛苦不能逃避是对的，但是我根据自己的经历觉得痛苦总会消解的，痛苦的消解并不就意味着自己的背叛，我更觉得这是思想的升华。痛苦的时候，别人的劝解总是苍白无力的，需要的是自己内心的挣扎和对快乐的渴望，很难想象把痛苦作为一种美的时候会积极地面对生活中的问题。说到底，就是大家在价值观、人生观出现对立矛盾的时候如何选择，也许不融合并不就代表对立，生活是要求求同存异的。我记得看过一篇文章，说的是两个艺术系教授，在艺术上的追求大相径庭，一个推崇国画，另一个对西洋油画（好像是）执迷，谁也不能说服谁，但两人却成了生活中最好的朋友，这个例子或许并不是很恰当，但我觉得作为交流的舞台应该就是这样子的，有跟你一样角色的，有跟你观念偏差的，有跟你完全对立的，百花齐放才算得上精彩。我的话似乎说中了一点问题，似乎又没有说中，我自己也没有搞清楚：）
以下是引用霍襄蓉在2004-10-6 15:55:57的发言：我也要问一声站长：当初建翁站的目的是什么？希望是有一个纪念翁的地方，给所有翁迷方便；还是希望做一个所有翁迷交流的平台；还是别的什么目的。我想知道，请站长一定要告诉啊。
我希望能有一个纪念蓉儿的世外桃园，少一点世俗，多一点理想？可是有吗？？？？？？？？
襄蓉不知是否看过站务版的“想对新人说的话：）”……那里面对各版块的职能已经写的很详细了。
可能你中间有段时间没来社区了，对发生的变化和心爱的走向设定不很清楚。“纯纪念蓉儿”的行动我曾经进行了十五年，于是我想了很多——“什么才是对蓉儿最好的纪念？”
[此贴子已经被作者于2004-10-6 17:48:56编辑过]
以下是引用piaopiao在2004-10-6 15:51:28的发言： >呵呵，isle！还是那句话，你没有真正明白我的意思。
实话跟你招了吧，你比较喜欢将某些话单独提出来说，这样是不好的，这在一定程度上会对整段话的意思造成误解。所谓断章取义……
就像学外语单词一样，你不把它放到合适的语境中去，单凭单词本来的意思是很难正确理解它在语句中的具体意思……明白吗？
理解不是辩论，辩论是比较理性和无止境的；而理解却是要用心去体会的，既可感性也可理性，而不仅仅是单看字面上所表达出来的那几个意思。别忘了有可能会“词不达意”哦，如果你真的就逮住那几个字不放，说不定你刚好就将一段好好的友谊从那里开始放弃了咯，明白吗？？
很抱歉，在这点上要我像你这样一句句提出来还真是不习惯。呵呵，如果你真的很喜欢的话，下次可以单开一帖，和心爱的迷大律师“大战”一场，他很在行的，我也很乐意捧场。
谁叫他说偶们没心没肺的总是记挂着他呢？？？[em07][em07][em07][em07]
对不起，我当然是将你的言语看作你的观点，语言是用来表达观点的，如果词不达意，那又怎样交流呢？而况我们现在不是在做别的，就是在企图用言语表达观点来让对方明白啊！我明白词不达意的可能，但这种情形不应当很多地出现在这里，而且我也并不认为你有许多词不达意的地方。
我将某些话单独提出来说，并不代表我只看到了它，而是觉得它比较有代表性，就拿它代表你的那种观点来给予解释，这样一种观点是否比单个句子表达的意思有偏差？肯定是有的，但我想不会差的太远对吗？而我的解释并不只是针对那句话，是针对那一个问题而已，而且好多你并没有说的我也在给予解释，你也看到了。
因为你提出的有很多不同的问题，我认为这样会比一整篇的写要明晰一些，想不到会被你这样理解。这还是我这次回到社区不知不觉生出的习惯，也许我的思维方式比以前是有改变了吧！变得有一些过于注重言语了，因为我也吃过这方面的亏！也不排除这样的可能。
你说说我哪里在“断章取义”吧，哪里理解错了，我真的不明白你们的意思了，不管有什么，请你们明说，不然就像这点一样，我还没有意识到呢！另外我要说的是，有些即使不是你的观点，你也可以给予回答，或者说：“这不是我的观点”而略过，因为我们讨论的只是观点而不是人。
迷津吗？我倒是真希望有人能给我指点迷津的！
再涂（to）八五兄：
有些东西可以是天生的，但有些却是受环境的影响。虽然在你的本性里是很内向的，但是你的交际却可以是很外向的。如果要说到看人，我应该算是有一种天生的本能，不需要我去经历什么大风大浪，或者大奸大恶，却可以去理解很多人内心的东西；哪怕是有怪癖的人，有时甚至可以是看透。虽然不是那么绝对，但对我来说可以算是一种天赋吧。比如我在某些方面比较细心，但在有些方面却很粗心。在考试的时候我就是粗心，背课文记忆力不好，搞笑死了。
isle的痛苦我能理解，但我并不能帮助她什么。或许就应该像你说的那样，我们应该求同存异。其实这点在很早以前我就已经提到过了。大家在讨论的时候肯定是会有很多冲突的，以前大家没有冷静处理这些问题的时候就会将“辩论”变得异常火爆……在这里，应该对大家或者不同的思想有更大的包容空间。这样，才会有更多的朋友愿意出来说话。不同的意见可以提出来让大家知道，但最好别人激化它。大家各自摆放自己的观点，能够融合的就求“同”，不能够融合的就存“异”吧！有时候不同的观点是需要互补的，大家不一定都正确，综合起来可能才是正确的答案吧？
所以，大家都给自己一个调节的空间吧。对于isle，你也守住自己的空间吧；把你觉得能够和大家融合的东西释放出来就行了……
[此贴子已经被作者于2004-10-6 17:24:17编辑过]
回到八五：
你说中问题了，而且说的很好，实话说在离开社区之前我就注意过你，这让我对自己的判断力更加有信心。但同样的你所说的还是有很多我不赞成。
现在我好象给大家造成了一种印象，即沉浸在痛苦之中而拒绝享受快乐。的确，我一直活在痛苦之中，从根本上来说也是拒绝快乐的，虽然我做的不是那么彻底。但我所感受到的巨大幸福也是你们无法想象和体会到的，注意那是幸福，不是快乐，它并不比痛苦来的弱，但却没有痛苦那样持久。谁会甘愿只承受痛苦呢？要不是他能从中得到值得换取的巨大的幸福，要不是他能看到真正幸福的希望？实际上在现世痛苦和幸福是分不开的，有失必有得，这也是普遍的道理，你们不会不明白。但这是仅限于现世的判断。我的痛苦和幸福已经融为一体，我为什么执着地坚持它？哈哈，你要知道，一个人即使自虐也是为了自己好呵！
鱼你好象是这里看的最明白的了，“双双是幸福的”，你不仅说对了，而且解释的也对。你是不是看着我在这里“浪费口舌”，看着我做不可能做到的事情呢？你又知道我是在为大家好，在做着最应该做的事情吗？而我可能方法不对，我完全没有经验的。或者你认为我不应该与其他人争论，而应该“求同存异”？我相信不会一点用处也没有的，至少你已经被我“触动”了。[em01]
最精彩的是在该结束的时候结束。
给现在懂得的人以欣慰，
给将来懂得的人以恍然，
给永远不懂的人以神秘。
有道理，但是：
现在懂得的仅仅只要欣慰？
将来懂得的何时才会懂得？
永远不懂的我总为他遗憾。
鱼，你真的懂得吗？
一下子要我在十几分钟里接受几天来大家交流的成果，委实有点困难。看到最后索性是晕晕乎乎了。
先挑最记得的一些内容说吧。
isle说，我说过你“你为翁迷做过些什么？”前几天在和淘桃煲电话粥，淘桃就说到了这句话。我却莫名惊讶：原来我还对isle说过这样的话啊？我是真的一点印象都没有了！
但是既然你记得，而且伤你那么深，那么肯定我是说过的。至于为什么会一气之下说这样的话，我是全然没有印象，所以也就无法探究说这句话的前因后果了。也许真的只能总结说“吵架没好话”？现在再来退回到以前揣测一下，也许在当时的忆痕心目中，为翁迷做了很多事的人，孤星是一个（当然后来的鱼也是一个）。但是作为一般的会员，我真的想不出所付出的能和他们相比的。这就是那句话的本意吧。
这次回家，翻了一下以前的信，有一封信里你夹了一张书签，上面印着“人生是快乐的”。但是你是不是真的能做到呢？通篇的看下来，我觉得其实就象你说的，你是在追求一种痛苦。因为你觉得痛苦比快乐更深刻，更能体现人生的意义。所以终究，我和你还是不一样的人。人生太短暂，个人的生命太卑微，我从来没有想过要凭自己的能力去拯救人性，我也知道凭我是拯救不了的！前两天梦幻瞳发短信给我，说出了车祸，幸好人没有受伤。生命太脆弱，谁都无法预计到下一秒钟会发生什么！生活太复杂，谁都无法预计到下一秒钟会发生什么！一夜之间，日本鬼子攻打卢沟桥；一夜之间，文化大革命爆发；在一场场劫难里，人的力量太渺小。战争袭来，自然灾害袭来，往往暴露的人性是最真的！你能说在即将沉没的泰坦尼克号上，翁迷会把生的希望留给其他不是翁迷的人吗？就算你能做到，我看其他翁迷也未必能做到！求生是每个人的本能，并不会因为爱了阿翁就有了比一般人高很多的思想境界。说到底，我还是当阿翁一个普通人去爱，而不会当她观音菩萨那样去顶礼膜拜。我从来就是一个胸无大志的人，只愿意有一份平静的生活，只愿意过平淡的一生。所以从这一点上来说，我和你就有分歧。
鱼举例说了自闭的涵义，我不知道究竟怎么样的才算是自闭。我只是知道，我从来不会把阿翁的贴纸给我父母看，我从来不会把我买的那么多阿翁的碟让他们知道，甚至三年前买的《射雕》也是最近才让他们知道。那段一个人喜欢阿翁的岁月里，我会在中考前边看电视里播放的《射雕》边记录那些台词，以能在没有电视可看的岁月里凭着字里行间的痕迹去追溯往日的欢颜，但是我妈妈推门进来的话，我会告诉她我在边看电视边做作业；那段一个人喜欢阿翁的岁月里，为她写的文字，都会在最后付之一炬，而且往往是在过年的时候，因为那时候父母要到奶奶家帮忙准备年夜饭，我能有足够多的一个人的时间“纵火”并且不被发现。
只有我一个人知道我是爱翁的。
我不知道的这样的情形算不算自闭。但是在其他方面，我却可以和朋友很合得来。关于文学，关于生命，甚至，关于一些我们自己理解的所谓“哲理”。
我的行为处事有自己的底线，不会把“爱翁”当作唯一的底线。正如我也不会把来到这里的人就当作翁迷！在我心里，一个人的人品，比所谓的“爱翁”要重要得多！（当然，这里就不讨论“爱翁”的界定了。）
也许这又是我和你的不同之一。
你说你的朋友在大致了解了你一些之后都选择离开，从而造成了彼此的伤害。我不知道其他人怎么样，但是就我来说，我的确是在一定程度上了解过你，然后选择离开。请记住：我之所以远离，不是因为了解你了之后不喜欢你，事实上就算当时有过争吵有过伤害，现在我早就无怨无嗔了。而是因为，通过了解，我真切地看清楚了，我和你是不同的人，你的那种思想境界我永远达不到！这是一种自我量力的举动：既然无法做到了解和理解，那么只能是自惭形秽。所谓物以类聚，人以群分。
这才是我远离你的真实原因。
你说你现在也有很多话想说，如果你不介意对我说了我也是似懂非懂的话，那么我会做一个好听众的。
回到八五：
很抱歉我帖子里的“微不足道”让你很难过。忆痕没有你那么深重的经历深重的伤痛，相反忆痕从小到现在都算是比较顺利的一个人。但是，就像我前面说过的，因为一些原因，注定了我对人生对世界，带着一种悲观的色调。我始终觉得，在这个世界上，只有最亲的人，才会让人体会到“重要”，而其他呢？以前我也说过，“亲戚或余悲，他人亦已歌”。我爷爷去世的时候，从殡仪馆回来，照例是要请各位帮忙的亲戚吃一顿的，所谓“豆腐饭”。但是饭桌上，我的婶婶和堂姐、表姐已经能说会笑了。一个人的生命的消失尚且如此的轻松笑谈，那么网上一个id的出现与否，其实对其他人来说根本就是微不足道的了。以前我在论坛和莫言说周华健的《忘忧草》歌词，被迷律、砖头笑为“小资”，我不觉得。“谁把谁真的当真，谁为谁心疼”。说到底，也许只有自己最亲的人吧。而于其他人而言，最多是一时的想念和失落，然后，继续各自的生活。
所以我说：微不足道。
以下是引用xushidong57在2004-10-6 0:42:45的发言：你为心爱做过什么?除了具体的付出,我觉得很重要的一点,就是你在受伤\甚至是被伤得体无完肤的时候还能够留下来!!!
我在社区受的最厉害的一次伤是yihen的杰作.说我不在乎你,扯!
我让徐版主伤心倒是记得，但是说“我不在乎你”让你伤心我倒是不记得了，也许我自己也不知道哪句话是真正能让对方伤心的。“扯”这个字我倒是记得从来没有说过，不知道是不是徐版主为了强调所以自己加上去的。
其实伤害也是互相的。你说你因为一句话而受伤了，而且还是我的杰作。那么我却为了一个个的举动而从此对“在乎”也变得心灰。大家看问题的视角不同，所以会有很多矛盾吧。当时你说任何事如果都要分辨是非的话，那么那个拿着天平却蒙着眼睛的女子也太累了。当时你说社区现在到了生死存亡的关头了，并在灌水版发贴要所有男会员都不得参加论战（回到八五是第一个跟贴响应的）。在我看来会怎么想？原来在心爱是根本没有是非的！原来在心爱就算有了争执也是双方各打五十大板的！原来在心爱就算起争执也是所谓的“头发长见识短”的女子所为，所以所有的男会员都不得参加！
我不是要和你算旧帐，事实上没有你上面的这句话我都差不多忘了当时的一切了。要说在乎的话，我真的很难再说出“我在乎”三个字！而要说受伤害了，还能留下来的话，那么其实忆痕远远够不上心爱的掌门人的资格，任何人完全不必因为忆痕在或者不在这里而来或者离开。
当我2002年的夏天，只为了一个人的嘱托而整个夏天的每一天都抽空上来守在这里，就怕再有“铁血阿昌”之流来捣乱的时候；当我只想在这里愉快地和朋友交流，却不得不面对很多伤害，甚至连一些以为是朋友的人也只会说“男会员不得参加论战”的时候；当我满心委屈却在私下也得不到半句安慰，反倒隐隐有背后中伤别人的嫌疑的时候，终于，一切都黯然失色。
从此以后，我不愿意再多知道整个网站的“大事”！我只要率性做我自己！
去年秋天是一个很难捱的秋天，我说《此后锦书休寄》，我说《凝眉一秋》，我说《十分红处便成灰》。那时候的忆痕也很想离开，因为anny的一句话而留下。但是留下的忆痕和以前的忆痕已经不一样了。看问题、处理事情的很多方面，都不再是那个会为了心爱整体的所谓“形象”而瞻前顾后。也许这样的行为很不好，至少对鱼来说肯定是比较头大的。但是我只能自私地说，至少现在这样我很快乐。
以下是引用霍襄蓉在2004-10-6 15:55:57的发言：过了一段时间，我发现社区有几个人的作风是我不喜欢的；有人经常说我不喜欢的或不赞同的观点，还有许多人跟随他的观点。才发现这里原来也很世俗，所以我很伤心，要么默默的离开，要么咽不下这口气，于是发贴反驳，于是他也反驳，于是开始争吵，于是开始伤心，于是离开。离开后又发现自己还是想着社区，其实社区里还有许多我不舍离开的地方，还有许多志同道和的朋友。于是又来到社区，于是又再次希望社区是我心中的圣地，于是又开始失望，于是又开始伤心，基本上失去了当初的兴奋和热情。于是要么淡出社区偶而来社区看看，要么接受，要么挣扎，要么变的世俗，要么彻底的离开。
我不禁要问一声自己：我爱蓉儿，就不可以恨别的翁迷吗？我想留在社区，就一定要变的包容吗？那我当初来的理由呢？
我也要问一声站长：当初建翁站的目的是什么？希望是有一个纪念翁的地方，给所有翁迷方便；还是希望做一个所有翁迷交流的平台；还是别的什么目的。我想知道，请站长一定要告诉啊。
我希望能有一个纪念蓉儿的世外桃园，少一点世俗，多一点理想？可是有吗？？？？？？？？
你说“现社区有几个人的作风是我不喜欢的；有人经常说我不喜欢的或不赞同的观点，还有许多人跟随他的观点。才发现这里原来也很世俗”，原来在你的心里，只要是赞同你的观点的人就是桃源，而不赞同你的观点的人，就是世俗？
如果你的衡量标准是这样的，那么除非你自己去创建一个网站，然后严格限制，凡是有与你持不同观点的人都不能到这个网站注册发言！
那样你就是为自己创建了一个你所谓的桃源了。
可是真实吗？现实吗？
网站既然是由许许多多的人组成的，那么必然会有不同的观点不同的声音。在这个世界上你想找到一个思想言行和你完全一致的人是不可能的！既然如此，那么只能求同存异。又或者，在大家的交流中，你的一些想法会有改变。比如piaopiao提到的前段时间我和他在贴图版的跟贴里谈到了《谁可改变》的歌曲是否适合在《天师执位》里运用，一开始我们的意见是完全不同的，但是通过交流达成了一定程度上的一致。这就是论坛的功用之一。
退一步讲，论坛既然由人组成的，当然也就是一个小社会。不是一言堂！关于争论的尺度问题，我看一直以来都是论坛的一个伤脑筋的问题。这也需要会员自己首先做的好。如果上来就把对方当敌人，不分青红皂白先一通人身攻击，那不吵翻天才怪呢！
同样，爱翁也有不同的限度。有的人喜欢把阿翁当作神来崇拜，听不得一点关于阿翁的缺点的言论；有的人则喜欢把阿翁当作普通人来看，发现她身上的缺点之后依然爱她；还有的人只是爱蓉儿，并不是爱翁。你说你来社区是有志同道合的朋友，那么请问，对着这些爱翁程度不同的翁迷，如果是在你自己的网站，你又会怎么做呢？
所以，你想留在这里，那么在我看来，的确你只能变得包容。包容一些在你行为处事的底线之上的东西，即使不能接受，也不要生气。就当没看见吧。因为，社区不是你一个人的社区。不是围着你一个人的喜好转的。
以下是引用yihen在2004-10-7 10:25:50的发言：我让徐版主伤心倒是记得，但是说“我不在乎你”让你伤心我倒是不记得了，也许我自己也不知道哪句话是真正能让对方伤心的。“扯”这个字我倒是记得从来没有说过，不知道是不是徐版主为了强调所以自己加上去的。
以下是引用terrycf在2004-10-7 12:25:45的发言： 傻痕痕，徐斑竹说的那句“说我不在乎你”应该是说你当初指责他不在乎你、不把你当朋友吧？你把说话人和听话人弄反了，“扯”也是徐斑竹的话，是说他不在乎你才怪
不是吧？你别吓我！！我怎么不记得了？我原来还自以为那么重要过啊？昏！！！
双双：你说的痛苦的同时能得到巨大的幸福，这种心情我是很了解的，我也感受过的；不过我自己是没有办法把幸福和快乐分得开的，在痛苦与幸福并在的时候，我觉得自己正是因为得到了巨大的的幸福，才可以淡化心中的痛苦。我不知道自己算不算逃避，只是在心里斗争到某种程度的时候自然而然会做出某种趋向。心理矛盾的斗争是最折磨人的，也是外人无法帮得上忙的，或许真正专业的心理专家有这个能耐？呵呵，说不清楚，其实自己说这些话，只是为了交流，心里知道是很难改变什么的：）
yihen：
不知你愿不愿听，很想对你说说这些话：我觉得一个人在作决定的时候，有时会受到情绪的影响，有时会受到对事态判断的影响，有时会受到自身原则的影响，有时会受到错误估计做出决定的后果的影响，总起来说，就是做出的决定受到很多因素左右，有时并非完全反映了本人的情感和原则。如果你因为某一件事情就做出对一个人定性的判断，我觉得是不公平的。我不知道你在生活中有没有过这种经历：一个你很不喜欢很看不惯的人，忽然某天作了一件事情让你刮目相看；一个你很熟悉很要好的朋友，某天忽然做了一件事情让你感觉不可理解。我自己是经历过不少的这样的事情，生活中自己情绪、判断力的波动会让自己做出一些错误的、或者说不知是对是错的决定，这个时候可能会伤害到别人而不自知，这就是缺乏交流沟通的后果。毕竟在社区互相的认识交流还少了生活中的直接，对自己所作的决定后果的把握就更加难以预知。忽然觉得自己有点像大话西游里唐三藏对悟空说的话：你真地想要吗？那你就跟我说嘛，你不跟我说我怎么知道你想要啊？如果你想要不跟我说我怎么会知道你真地想要啊..................很滑稽是吗？有时候觉得自己确实很滑稽，生活就是这样子的，自己做得原来会跟自己想得如此不一致。
呵呵，yihen，你这样的回答是最好的，我就是希望你从来没说过那句话，不然我真的想不通真的伤心啊！看来我没有在这里白说一通，实话说看到这么一大版一大版的文字我也头晕呵！不过你别太吓着小霍襄蓉啦，我知道你一贯的说话风格是这样的，人家可不一定能接受！这方面淘桃好象做的比较好，总之我们大家不管怎样有争论有分歧，都要想着彼此都是善意的，这样也许会减少伤害吧！
现在对于你我也能够看开了，想跟你说我心中的你还是很可爱的，废话，不可爱当初能瞅上你吗？[em01]其实翁迷朋友们每个也都是很可爱的，又废话！哈哈，我是会比较直接表达感情的那种，真的好喜欢你们。既然都看开了，过去的就让它过去吧！咱们还要开始每天新的生活。
八五兄，你说“正是因为得到了巨大的的幸福，才可以淡化心中的痛苦”，对的，不然你根本连接近都不会接近它，因为你没有把握能承受痛苦，你就不会敢于做出行动。如果能淡化那就不需要逃避，要是真的承受不来，暂时逃避一阵也是必要的，只要不永远逃避就行。有句话说，过程不幸而结局幸福，那么整个看来还是幸福的；而过程幸福结局却不幸，整个看来就是不幸的。笑，要笑到最后。只为最终的目的能达到美好，过程不在乎！别以为那些所谓心理专家有多在行，他们自己难道就是非常豁达没有苦闷的人？他们一样是凡人而已，他们懂得的心理知识是会比你多，但对事情的领悟却并不见得比你深刻，我敢说他们看病就是一个模子的，有一大堆的普遍经验和通用方法，不过你要是找一个对事对人见解比较深刻的人谈谈倒是挺好，或者你身边比较了解你的朋友。我不知道你有没有这样的朋友，我有一个，她和我有着不一样的遭遇和痛苦的经历，她不是翁迷，但是她很能理解我对阿翁的这种痴迷，并且在其他的方面，在我最深层的方面看起来她也似乎能理解，并且时常能够给予安慰，甚至有时不经意的一两句话就预言了我的将来，实际上我并不清楚她到底明不明白我，我也不可能体验到她那种痛苦，但我的存在和坚持也给予她莫大的安慰，我们这样的相处非常令人欣慰。
还是那句话，看了大家的留言，我完全能够体会到其中的意思，但就是感觉很乱，不知道该从何说起，可能就是彼此交流存在着的差异吧。
很奇怪的是，为什么大家总是要把很多东西完全独立开来呢？快乐和痛苦本来就是并存着的，怎么能够分开呢？如果对快乐那一瞬间处理得不好，“乐极生悲”的事情是有很多例子的。所以，这些东西是不能完全分开来说的。前两天基本上整天都泡在网上，快乐的是我在论坛里的交流，痛苦的是自己的身体坐得自己很难受，所谓“痛并快乐着”就是这个意思。
isle，你说自己不在乎过程，在这点上我恰恰与你相反。我是一个很在乎过程的人，而不是结果。我在看电视的时候很喜欢享受过程，不在乎结果；是悲是喜不重要，也不会跟别人一样追问自己不知道的结局。对我而言，如果结局只要不是太老土或者附和剧情就行了；因为看了很多那么多电视，无外乎都是什么亲情、爱情、友谊、悲剧、喜剧等等大类型，但演员的不同，细节的不同，服装的不同等等，也就是一个过程的不同才会使得百花齐放。这就跟金庸的剧集翻拍了无数次还有人看道理是一样的。如果真的不在乎过程，那看电视跟看小说又有什么区别呢？电视可是改编的呀，这算是一个过程吧？
以前在做毕业创作的时候同样是很在乎过程，我投入了，用心了，有收获了，所以才满足了；但最后能不能获奖我真的是不太在乎；有更好，没有亦不会失望。因为我很清楚的知道自己想要的是什么，我当时从那认真执着的过程中学到了很多东西，让我一生难忘。最后，也得奖了……但这个奖意义真的不是太大，只是一个对自己“过程”的肯定而已。如果我在乎结果，而课题却是抄袭的一个过程，那这个得奖的“结果”对我来说真的是毫无意义，或许你真的很在乎结果……
因为过程才是最精彩的……想说的太多，但说来说去也都是一个意思，也就没有必要再多举例子了……如果真的不在乎过程，那人活着也没什么意思，因为人原本就是生不带来，死不带走。但就是因为每个人的人生过程不同才会造就各种艺术家、科学家……带来《射雕》、《天龙八部》……才会是世界变得那么美好，人生那么有意义……
而快乐其实也是一个持续的过程，如果有人能够从那“哈哈”几秒的笑声中得到快乐，那的确是让我挺佩服的。别忘了，在你发出“哈哈”笑声或者一个微笑之前还有一个蕴育快乐的过程……
另外，isle最后两句话所提到的那个“朋友”的问题，我的想法是：他只是旁边者而已，他并不了解翁迷的世界，所以很多东西是很难会通过“阿翁”来跟他起冲突的……因而这种交往可以说是比较轻松的，因为他不会就“阿翁”的一切给你带来丝毫压力。但在这里的朋友就不一样了，可能会因为阿翁的发型、声音、五官等等相关交流导致的意见不符而产生一种压力，甚至是一种伤害……
一个话题，即使是原创于心爱，那么参与进来的人肯定从中得到的快乐肯定会比其他人多，同时，也有可能从中受到的伤害也是更多的。所以，旁观者一般都会比参与者轻松得多。他们看完之后不管认同与否，拍拍屁股就走人，也就最多给其留下深刻印象而已。有时候快乐的话题他们还可以间接得到一些快乐，但伤害性的也就未必了，难说……所以，有时候做个旁观者可能会更好；但并不是每个人都能够做到的。因为阿翁，我才会在心爱说那么多，否则，我完全可以像在其它的明星论坛里一样轻松。
在这里我们说话的都是“演戏”之人，而其他的就是所谓的“观众”，如此而已……
有时候觉得演戏的人都不知道到底是演给谁看？唱给谁听的？但我清楚，也很明白，自己并不是很伟大的为了心爱的某个在乎的人。其实一些都是因为阿翁，所以，这才是我真正的目的……
当你明白到本质的时候，很多问题就会豁然开朗了，所以有些东西是需要自己去平衡的……
[此贴子已经被作者于2004-10-8 8:23:17编辑过]
以下是引用霍襄蓉在2004-10-6 15:55:57的发言：我爱蓉儿，所以我来了。我很兴奋
过了一段时间，我发现社区有几个人的作风是我不喜欢的；有人经常说我不喜欢的或不赞同的观点，还有许多人跟随他的观点。才发现这里原来也很世俗，所以我很伤心，要么默默的离开，要么咽不下这口气，于是发贴反驳，于是他也反驳，于是开始争吵，于是开始伤心，于是离开。离开后又发现自己还是想着社区，其实社区里还有许多我不舍离开的地方，还有许多志同道和的朋友。于是又来到社区，于是又再次希望社区是我心中的圣地，于是又开始失望，于是又开始伤心，基本上失去了当初的兴奋和热情。于是要么淡出社区偶而来社区看看，要么接受，要么挣扎，要么变的世俗，要么彻底的离开。
我不禁要问一声自己：我爱蓉儿，就不可以恨别的翁迷吗？我想留在社区，就一定要变的包容吗？那我当初来的理由呢？
我也要问一声站长：当初建翁站的目的是什么？希望是有一个纪念翁的地方，给所有翁迷方便；还是希望做一个所有翁迷交流的平台；还是别的什么目的。我想知道，请站长一定要告诉啊。
我希望能有一个纪念蓉儿的世外桃园，少一点世俗，多一点理想？可是有吗？？？？？？？？
忙乱之中居然漏看了襄蓉这帖，实属遗憾……
我想说的是，翁迷本来就是俗人，不可能将这里变成“世外桃源”。因为交流本来就很复杂，像这样的论坛如果能够达到你想要的那种境界好像很难。换个角度想，你这个想法都是大家所希望的，但如果大家都总是在不断的对心爱提要求，而自己却什么也没做，怎么能够实现呢？至少得看到一个主流方向呀？？目前心爱的状况是连一些比较基本的“温饱交流”问题都还没有解决，怎么可能谈心爱的“共产主义”世界呢？
你所想的这种网站目前就只要给阿翁献花、点歌、留言、点蜡烛的那种比较“世外桃源”一点，但这样的地方我想大家都不会经常去的。为什么？因为少了交流呀，最多也是和阿翁在那里神交而已。既然翁迷都是些普通人，当然就会有很多普通人情感交流咯，也就是所谓的俗气。
你之所以还对这里有所牵挂，那是因为你还喜欢阿翁，也只有在翁迷的地方才能真正找到你想要的东西，或者是你所要的阿翁真实资料。这是在其它地方你得不到的，你不可能在赵雅芝的论坛里发现一个经常活跃在那里的“顶极翁迷”……
还有就是我不太清楚你所说的理想是什么？可能应该说见到跟阿翁相关的更多帖子对吧？？
如果是这样，我是比较赞同也很理解，但同时也有保留的。可以说，只有像我这样的人才能参与对阿翁的各种讨论中，造型、服饰、声音、自杀……因为我基本上都比较了解，也有自己的看法。但别忘了，不是每个翁迷都对这些感兴趣或者在行的。有些翁迷在对待讨论阿翁和汤的问题上就会起争执，连这些问题都不能包容，怎么能够谈你所希望的“理想”呢？而现在我通过交流，我知道有些翁迷他们的确是喜欢阿翁，但对阿翁的很多东西并不了解，或者是根本就不感兴趣，那怎么能够参与进去达到“理想”呢？？所以，对于翁迷交流不要太局限了。太局限的“世外桃源”只会将其bi进一个死胡同，没有任何前景可言。因为没有新的思想来交流，你自己也会淡然退出的。有时候“世外桃源”并不是最理想的……
我以前发的有关阿翁造型的帖子，也没发现有几个人是能够参与进来的。是啊，大家都很想多看看这样的帖子，我也想啊，因为那是人家的劳动成果嘛！进来一点击，很轻松就得到了别人的成果，那自己呢？？自己又做了些什么呢？自己的优势又在哪里，该怎样变成帖子发挥出来呢？？？很遗憾，很少看见……说实话，发那些帖子对我来说是很浪费精力的一件事情，既要收集资料，又要组合，调整，还要写评论，很枯燥的。但是我也很乐意与大家分享，但就是不喜欢只会提意见而从来都没有行动的人，有什么理由敢出来理直气壮的指责别人呢？
翁迷都是世俗的，自己生活中某些问题得不到解决，或者某些道理没有想通。那么，到心爱来，同样的问题还会再次出现。既然现在有了这么一个交流的平台，能帮助大家解决掉也说不定哦，这一些都需要大家的主动！
襄蓉，不好意思，我不是有意针对你的；只是借你的问题来说说而已，就像此帖本是写给isle的，现在已经转向了，希望你不要介意。
以下是引用回到八五在2004-10-7 14:07:08的发言：yihen：不知你愿不愿听，很想对你说说这些话：我觉得一个人在作决定的时候，有时会受到情绪的影响，有时会受到对事态判断的影响，有时会受到自身原则的影响，有时会受到错误估计做出决定的后果的影响，总起来说，就是做出的决定受到很多因素左右，有时并非完全反映了本人的情感和原则。如果你因为某一件事情就做出对一个人定性的判断，我觉得是不公平的。我不知道你在生活中有没有过这种经历：一个你很不喜欢很看不惯的人，忽然某天作了一件事情让你刮目相看；一个你很熟悉很要好的朋友，某天忽然做了一件事情让你感觉不可理解。我自己是经历过不少的这样的事情，生活中自己情绪、判断力的波动会让自己做出一些错误的、或者说不知是对是错的决定，这个时候可能会伤害到别人而不自知，这就是缺乏交流沟通的后果。毕竟在社区互相的认识交流还少了生活中的直接，对自己所作的决定后果的把握就更加难以预知。忽然觉得自己有点像大话西游里唐三藏对悟空说的话：你真地想要吗？那你就跟我说嘛，你不跟我说我怎么知道你想要啊？如果你想要不跟我说我怎么会知道你真地想要啊..................很滑稽是吗？有时候觉得自己确实很滑稽，生活就是这样子的，自己做得原来会跟自己想得如此不一致。
回到八五：感谢你对我说了你的看法。我想正因为我们以前交流得少，所以确切而言我还没有领会你说上面这些话的最确切的涵义是想告诉忆痕什么，我就我体会到的说一些吧。
我们都知道，人的第一印象很重要，在心理学上就是所谓的“刻板印象”。如果你对一个人的第一印象不好，那么除非你和他继续有深入的接触了解，从而知道他更多方面，不然的话你对他的印象会一直停留在最初的时候。同时，还有另外一个概念叫做“晕轮效应”，就是说，如果那个人做了一件你认为很好的事情，使你对他的印象很好，那么就会连带到对这个人的整体评价，你会觉得他是一个好人，会觉得他做的很多事你都看的顺眼。反之亦然。
所以这是所有人的“通病”，不可否认我也是。但是如果有继续的交往，让我更多地发现他的好，我会渐渐改变我的印象。比如我高中的时候很不喜欢班长，觉得他挺狂妄的。但是随着了解得越多，发现原来他的“狂妄”只是因为他开朗乐观的性格和一点点那种小孩子脾气。而且在对班级事务的处理上，他绝对能让所有人都心服。所以后来我对他的印象很好。举这个例子是说，在我的身上，“刻板印象”虽然也有很大的作用，但是我并非是固执得一成不变的。我同样会改变我的看法。
但是，如果是自己的朋友，突然之间做了一件让我感到不可理解甚至是不能容忍的事，这会在很大程度上影响我对他的总体印象。因为，首先，这个人已经被我当成是朋友了，有句话放在这里可能不太合适：爱之深，责之切。往往是自己的朋友，如果一旦做了出格的事，和一般人做同样的事比较起来，我更加不能容忍我的朋友！因为一般人对我来说也只会是一般人，我不会和他有什么关系；但是朋友不一样！这涉及到能否与之做朋友的问题。
尤其是，如果发现这个朋友做的事，其实已经超过了我能容忍的底线，那么，其实反映出来的，是两个人在做人处事方面根本就是截然相反的。我不知道你的“朋友”概念是怎么样的，我以前和PP讨论过，我对“朋友”两个字的定义是很严格的，我不会逮一个认识的人就称他为“朋友”！对我来说，“朋友”必然是两个人有相似的地方，有比较相近的处事态度。在兴趣爱好上可以有不同，在处理一些小事方面也可以各抒己见，但是那一个“底线”必须是比较相近的。不然的话，两个人之间就会经常有难以互相理解的情况产生，那么友谊也是不长久的。所以，如果是这样的“朋友”，那么我宁可不要。不是因为不喜欢他了，而是很真切地看清了，我和他已经不仅仅是两条路上的人，根本就是不在同一空间的异面直线！没有共同的基础，那么这样的友谊只能是空中楼阁。
你说需要交流沟通，不错。有的话闷在心里只会是彼此都不了解。但是交流沟通也是需要基础的不是吗？如果连底线都是悬殊如此之大，那么哪里来的交流沟通的可能？就比如你和一个非常虔诚的佛教徒探讨宇宙，你跟他说宇宙是物质的，物质是运动的，太阳系之外还有银河系，银河系之外还有河外星系，宇宙没有边际。但是他却认定了人上面有佛，有菩萨；他们住在西方，住在天上。人做了坏事是要下十八层地狱的等等。你还能和他继续就这个问题探讨下去吗？
对于快乐和痛苦，我和isle的观点有点相似。和PP的有点不同。象PP你举的上网的例子，那种痛苦只是身体上的，和精神上的痛苦是两回事。当然我知道你想说明的不仅仅只是精神或者肉体的区别。
经常有朋友对我说：你写的文章怎么都那么悲伤？能不能以后写快乐一点的？我觉得对我来说很难，因为快乐的时候，我往往就会觉得开心，觉得快乐，而很少能通过文字把这种感受记录下来。但是忧郁的时候往往会生发很多感慨很多思绪，所以写下来的就比较多。但是，不管写的过程还是事后重新阅读当时忧郁的文字的过程，那种感觉，我把它定义为“幸福”，而不是快乐。虽然看着的时候自己的心情也很低落也很压抑，但是却很幸福。我不知道自己算不算一个很自恋的人，但是如果要我在没有那么多愁思没有那么多感慨，轻轻松松生活的状态和现在这种状态中挑，我还是会挑现在这种状态的。就是说，我会为着自己能有这些愁思能有这些感慨而觉得幸福，哪怕，它们带来的往往不是快乐，而是痛苦。
曾经看到过一篇心理分析的文字，说世界上就是存在从痛苦中获得“快乐”的人，这里他用的“快乐”的涵义我想和PP说得差不多了，其实确切说那是一种快感，能让那个人感到舒服的快感。
其实说到这里，觉得自己说的“幸福”也许就是PP理解中的“快乐”。每个人对字词的体会不同，所以会有不同的诠释。说起来，我还记得以前和isle讨论过，就是我有时候用“欲望”这个词语，在我看来那是一种人的渴望，比如对权力，对利益，对很多想得到但是得不到（或者暂时得不到）的东西的向往拥有的强烈愿望。但是isle却把“欲望”定义为更多地偏向于肉体的快感的层面。
也正因为这样，所以交流就显得比较重要。不然的话很容易引起误会的，呵呵。
P.S：PP你说到了关于阿翁服饰的事，可惜现在论坛以前上传的图片都没有了，不知道你有没有那个精力和时间重新上传一遍。我昨晚整理了一下以前的文档，还有两年前我写的关于蓉儿服饰的描述。当时是为雷欧的截图准备的，可惜我不知道什么原因她的图片迟迟没有问世，我也不知道现在她还愿不愿意用我的文字配图了。所以不如拿出来和大家分享一下。你对服饰的描述是比较专业的，比较客观的，我的则带了比较多的个人情感。不知道你看到会不会“嗤之以鼻”：p
以下是引用isle在2004-10-6 14:16:18的发言：“双双是视角很特别的人,我在导师离世的当晚还给阿翁煲粥,我想你这个曾经同阿翁一起过生日的女孩是能够理解的.” ——为阿翁煲粥当然能够理解，为导师离世而悲痛我也是能够理解的：）我是“视角很特别的人”，参见鱼的话：“不明白的人把这个叫做自闭症，去逃避去治疗。其实，只是这种形式没流行而已。当某天它流行的时候，也许会有“开放症”需要治疗了呢。”鱼这个见解真是很难得的！！！我怎么就没发现你呢？！你的视角也很“特别”，嘿嘿！
“可是,我一定要在人前流泪,然后在赚足了廉价的同情和赞许之后,才会产生活下去的勇气吗???!!! …… 我还有事要做,我就必须逼迫自己忘记悲伤!” ——好样的！廉价的同情和赞许不是我们要的，你要做的事与那些人无关，你也可以不顾他们的看法，但有些事，不能被真正理解，就无法进行下去。对那悲伤我也选择了忘记，但终究忘记了吗？不！不可能，一切还需领悟，还需突破！让我们共勉。
“追随玲姐这么多年,难道还惧怕伤痛吗?再来一次有何妨?!” ——真正的人，真正的男子汉，就要有这勇气！无论何时何地，无论遭遇什么，勇敢去面对；顶多像我，在预料到自己实在承受不了的时候暂时回避，慢慢领悟，最终依然能够面对！
讨论到现在，虽说仍旧是各说各的理，但是作为论坛、作为社区，已经极为出色地扮演了她的角色：为大家提供讨论交流的平台，增进大家的理解。
我觉得这是最重要的。我们的友谊和相互理解、相互尊重才是对阿翁对好的纪念：因为我们有共同的心情和热血，在我们相互了解的时候，我们也会加深对阿翁的理解。
闲话一二三：
第一，完全的理解不可能存在，也没必要。
今早送走了我的导师。悼词赞扬他为中国纺织事业和纺织教育事业所做的贡献。这倒是真正的盖棺定论了，可是真的有人能完全理解他吗？别说我这个弟子还有许多不知道，即使是我师母，也不可能100%的了解他本人。
反之，就算有人全部理解他，于今时今日，也不过是过眼的烟云，何足道哉？
又，嘉宝说过一句狠话：“父母不理解儿女就对了！我还没见过哪个父母理解过自己的儿女......”
所以，要求他人完全理解自己，不可能；也没必要。
第二，你不是别人，怎知别人不了解你？
双双也许不信piaopiao的天赋，可是修行高深的人有一门“他心通”的功夫，顾名思义，就是知道别人的想法。这么说或许“玄乎”点，但是最普通意义上，基于相似的生活经历、基于共同的爱翁理念，有共同的感受，那是毫无疑问的事实。
第三，理解需要时间。
记得去年我鱼迷八五等为集资的事情摇旗呐喊的时候，开始是不为人理解的，我们也有过很大的苦恼，记得鱼曾受伤于anny的质疑，记得八五有一次在聊天时会议结束后大发牢骚......但是，慢慢的，能理解你的人也就理解你了。就连态度很决绝的yihen，也不过是“嘴硬”罢了，呵呵。
只要你坚持做，不要怕没人理解。
to isle：有句话说，你永远也不可能教会别人任何事。
的确，当你处在“凄美”的状态下，任何劝告都是苍白的。所以，《天龙》有那句话，“佛有心生，佛即是觉，旁人只能指点，却不能代劳”。
不过我还是忍不住说句闲话：
你对“幸福”的看法很正确；但是你忘了：人来到世上的目的不是为了痛苦的。
因为痛苦也不过是世间的一片浮云。
也许你会提到“生老病死”，无常即苦；即便如何的快乐也有难套那一日的“痛苦”。
可是，即使是死亡，也不是永恒，也只是过程。
所以，古往今来，才有那么多人潜心修行，寻求解脱的大快乐！佛陀指出了“涅磐”的出路，在天人合一的境界里，只要世界存在，你就是存在，哪里还有什么生与死？更何况悲伤、痛苦？
本来无一物，何处惹尘埃？
凡人固然是达不到那样的境界，但是又何必为了注定不可能长久的“痛苦”而折磨自己的心呢？
所以，就像piaopiao所言，快乐是很好的。
好久没来过这里，一来就看到这样一篇“大”贴，晕头转向看完了，好像也没有理情头绪
只想说，我也曾经在这里疯狂，嘉宝、八五、isle、yihen、鱼易水、terrycf都是我熟悉的名字（不知道你们还记不记得我），当时我也为了杨康的争执而在这里很不愉快，但是，只要爱翁的心不变，这里永远是我记得来看看的地方。只是现在工作了，比较忙，不可能像以前那样经常在这里挂着。
每个人在网上表达自己的方式都不一样，求同存异，只要有共同的爱好，就一定能在这里找到自己的位置。
[em06]头昏脑胀，还有点不知所云，大家担待cuicui!怎么会不记得.
呵呵，风风雨雨，误会患难，一切都可能经历，但一切都会过去。
走了的人会回来，
老朋友们终会在经历过很多后明白、成熟起来。懂得一些什么。
还记得我当初说过的吗？
路遥知马力，日久见人心。
以下是引用xushidong57在2004-10-8 14:40:42的发言：双双也许不信piaopiao的天赋，可是修行高深的人有一门“他心通”的功夫，顾名思义，就是知道别人的想法。这么说或许“玄乎”点，但是最普通意义上，基于相似的生活经历、基于共同的爱翁理念，有共同的感受，那是毫无疑问的事实。
第三，理解需要时间。
记得去年我鱼迷八五等为集资的事情摇旗呐喊的时候，开始是不为人理解的，我们也有过很大的苦恼，记得鱼曾受伤于anny的质疑，记得八五有一次在聊天时会议结束后大发牢骚......但是，慢慢的，能理解你的人也就理解你了。就连态度很决绝的yihen，也不过是“嘴硬”罢了，呵呵。
只要你坚持做，不要怕没人理解。
其实每个人在某方面都会有天赋的，有的是艺术，有的是数字，有的是颜色……只是更多的时候大家没有用心去发现和挖掘而已。很明显的是，一般女生普遍会变男生的色彩感觉要好，这跟生理上的一些因素有关系。但有些天赋的确来得有点莫名其妙。
有些东西的确是像世栋所说是曾经经历过，才会看得那么清楚透彻；但有的却有未必了，可以说是老天对某部分人的特别恩赐。小时候不会在意这些东西，因为那时候的自己根本就不成熟，也不知道该怎样去理解或者解释这些东西。但是，当自己慢慢成熟懂事之后，将一路走过来的人生经历仔细分析一下，才会发现，原来自己在这方面的确有较强的理解能力。当然，我也曾经说过，老天是公平的，给了你一方面的优势，也会给你其它方面的劣势的。这很正常，因为人不可能十全十美嘛，都会有优点和毛病的。
在这方面有些东西我虽然说不出个所以然来，但却可以理解个所以然来，这就注定了会跟一般的人不同。当时仔细想想，其实这些道理都蛮简单的，只是因为人个体的差异导致理解有误。但我相信，有些东西是可以通过时间的流逝而逐步体会到的，但有的却有未必……
有些在成人世界里认为很复杂的事情其实很简单，把有些东西还原到动物本能的时候就非常容易理解了；而有的东西原本一点也不复杂，但由于个体的理解差异而导致事情的复杂性。总之，当你看到了事物本质的时候，很多复杂的东西就只是一个表象而已。可能，这就是一个人看问题不同的关键所在吧！
理解的确是需要时间的，你都不给人家一个交流的机会，何来不同思想的磨合碰撞呢？不然，理解起来也会非常空洞的。现在能够看到isle的积极发言，我很高兴。我就希望大家能够这样，可以在这样的帖子里相互交流，哪怕最终意见仍然相差很大；也可以在灌水中获得快乐。应该明白：什么地方该说什么话，而哪些地方又不该说同样的话……这样，才会使自己更快乐。如果把我现在这种心绪带到灌水版里的话，我想自己是不会真正快乐起来的……
其实嘴硬的人，心却也是最软的……
我想世栋最后一句话是说：只要付出了，应该还是会有回报的吧？？？
毕竟，日久才能见人心！
以下是引用xushidong57在2004-10-8 14:40:42的发言：
今早送走了我的导师。悼词赞扬他为中国纺织事业和纺织教育事业所做的贡献。这倒是真正的盖棺定论了，可是真的有人能完全理解他吗？别说我这个弟子还有许多不知道，即使是我师母，也不可能100%的了解他本人。
反之，就算有人全部理解他，于今时今日，也不过是过眼的烟云，何足道哉？
只要你坚持做，不要怕没人理解。
前面一段，我的理解是，不管生前有怎么样的理解，到了人死了以后都是过眼云烟。如果一定要这么说的话，那么人生在世有什么东西值得去计较的？死后原知万事空。你要友情来干什么？你要生活得幸福快乐来干什么？你要理解来干什么？反正到最后都是会成为过眼云烟的嘛！何足道哉？
但是我想徐版主的并没能做到这么洒脱吧？事实上你也需要友谊你也寻求理解。你说只要坚持做，就不怕没人理解，你说理解需要时间，其实也是希望通过自己的努力和努路所取得的成效，来得到曾经不理解的人的理解的。所以，这两端话我首先就觉得自相矛盾，至少我的智商不能理解。
其次，你在写给isle的帖子里说：“即使是死亡，也不是永恒，也只是过程。”那么，在死后的境界呢？我不信佛，所以我也别想有死后重生的涅槃了。那么是不是所有信佛的人以及不信佛的人都能在死后经历另外一个过程呢（只有这样才能推导出：死亡是一个过程）？那么，既然还这么有盼头，为什么还要在前面说死后一切都是过眼云烟呢？恕我的智商还是无法理解。
以下是引用yihen在2004-10-8 13:16:01的发言：P.S：PP你说到了关于阿翁服饰的事，可惜现在论坛以前上传的图片都没有了，不知道你有没有那个精力和时间重新上传一遍。我昨晚整理了一下以前的文档，还有两年前我写的关于蓉儿服饰的描述。当时是为雷欧的截图准备的，可惜我不知道什么原因她的图片迟迟没有问世，我也不知道现在她还愿不愿意用我的文字配图了。所以不如拿出来和大家分享一下。你对服饰的描述是比较专业的，比较客观的，我的则带了比较多的个人情感。不知道你看到会不会“嗤之以鼻”：p
我发的帖子一般文字和图片都不会保留的，《射雕》那帖的好像还没删掉，我找找看。
至于你的大作嘛，我到是很有兴趣看看。个人的有些主观东西其实会更好，因为里面所流出的感情会更多，也更会有看头。
而以前我那些相对客观的帖子其实并不完全客观，同样带有自己的一些主观意见在里面，只是我能够尽量的做到客观。所以，发多了之后，客观的东西实际上就是一些比较“教条”的东西，因为那些不好的造型在实质上的毛病都一样。这也就是我在写完《天师执位》造型一帖之后就再也没有想要再写阿翁其它剧集造型念头的原因之一了。
所以，在这时候，主观的东西会来得更有价值，明白吗？[em07][em07][em07]
以下是引用cuicui在2004-10-8 15:17:20的发言：好久没来过这里，一来就看到这样一篇“大”贴，晕头转向看完了，好像也没有理情头绪
只想说，我也曾经在这里疯狂，嘉宝、八五、isle、yihen、鱼易水、terrycf都是我熟悉的名字（不知道你们还记不记得我），当时我也为了杨康的争执而在这里很不愉快，但是，只要爱翁的心不变，这里永远是我记得来看看的地方。只是现在工作了，比较忙，不可能像以前那样经常在这里挂着。
每个人在网上表达自己的方式都不一样，求同存异，只要有共同的爱好，就一定能在这里找到自己的位置。
[em06]头昏脑胀，还有点不知所云，大家担待
那是因为你很久没来，不了解最近心爱的动态而已！！！
以下是引用piaopiao在2004-10-8 16:47:12的发言：我发的帖子一般文字和图片都不会保留的，《射雕》那帖的好像还没删掉，我找找看。
至于你的大作嘛，我到是很有兴趣看看。个人的有些主观东西其实会更好，因为里面所流出的感情会更多，也更会有看头。
我当时写的时候，没有想过做评价，只是尽量用完美的笔调去形容，去描述（那些装饰如何确切地表述实在让我大伤脑筋）所以你如果要找评论是找不到的。[em07][em07][em07]
如果有兴趣的话，我今晚回去把自己电脑里的那个文档带过来。要不这样，我发文字，你配图片，如何？[em31][em31][em31]
以下是引用yihen在2004-10-8 16:41:49的发言：其次，你在写给isle的帖子里说：“即使是死亡，也不是永恒，也只是过程。”那么，在死后的境界呢？我不信佛，所以我也别想有死后重生的涅槃了。那么是不是所有信佛的人以及不信佛的人都能在死后经历另外一个过程呢（只有这样才能推导出：死亡是一个过程）？那么，既然还这么有盼头，为什么还要在前面说死后一切都是过眼云烟呢？恕我的智商还是无法理解。
对于信佛这个东西，我觉得人都会有所选择性的，有些东西太高深了，自身修养不达的人不可能完全体会到。一知半解的解释更会给他人造成一个误解。但至少，对于那些简单的佛理，一般人还是能够理解的，佛曰：……剑圣大头包，这个时候你怎么不出来露两手呢？？？[em07][em07][em07][em07][em07]
以下是引用yihen在2004-10-8 16:52:04的发言： >我当时写的时候，没有想过做评价，只是尽量用完美的笔调去形容，去描述（那些装饰如何确切地表述实在让我大伤脑筋）所以你如果要找评论是找不到的。[em07][em07][em07]
如果有兴趣的话，我今晚回去把自己电脑里的那个文档带过来。要不这样，我发文字，你配图片，如何？[em31][em31][em31]
既然是这样，那么出发点就完全不同，根本就没有可比性。[em07][em07]
不会吧？？你写的时候没有针对性吗？难道要我一个个猜吗？？
你那个海底金箍棒的心我很难猜到哦……[em12][em12][em12][em12]
以下是引用piaopiao在2004-10-8 16:56:18的发言：既然是这样，那么出发点就完全不同，根本就没有可比性。[em07][em07]
不会吧？？你写的时候没有针对性吗？难道要我一个个猜吗？？
你那个海底金箍棒的心我很难猜到哦……[em12][em12][em12][em12]
谁说我要和你比啦？谁说的谁说的？造谣！！拉出去毙了先！[em07][em07][em07][em07]
哼！我警告你啊，“PP心，海底针”说本姑娘的首创，不许你改头换面后拿来形容别人，尤其还敢用到本姑娘头上！大胆！哼！
我写的时候是对每一身服饰作描述，不象你有评价，understand？（佛曰：piao少看来是花丛里混的多了，乱花迷心，所以这么浅显的道理都想不通了）
[em01][em01][em01]
P.S：我喜欢淘桃在“华夏游”后面说的一句“让我不信佛也不信得理直气壮”。其实我也是！如果桃丫头是信佛人，那么我和她一起走过那么多的寺庙，我可做不到坦然不拜，怎么着都得说一句：“你信佛，你慢慢参详，我的一旁候着。”
[em12][em12][em12]以下是引用piaopiao在2004-10-8 16:48:07的发言： 待那是因为你很久没来，不了解最近心爱的动态而已！！！
以后要多来看看
[em04]看了那么多，对于我而言：piaopiao始终在打漂漂；yihen和我还是有思想交汇处；霍襄蓉对理想的呼唤、对现实的疑问也是我心底的渴望和遗憾；八五和世栋都提到了点，交汇处又比yihen多些；鱼似乎是这里一切人中最清楚的。
是不是理解，根本不需长篇大论，只要一两句话就可以看出。我们在这里只是交流，交汇的让它显现出来跑到一起，不能交汇的让它依旧摆放在那里也让大家看到。谁也不能说服谁，但是思想纵然百般顽固，还是会有悟的一天？悟是需要提醒的，不论它来自哪里。我要辩论，与之辩论的不应当是在这里与持这些观点的人，而应当是已经和我站在一个层面上，看到了同样的东西但持有不同看法的人，还没有看到这些东西的人无法与之谈论，无法使其接受自己的看法。其实为什么要说“你的”和“我的”看法呢？它们只是“一种”和“另一种”而已，不应当如此固执。
了解一个人站在什么层面，只要一两句话，就好比雪中倩影：“最爱的人：阿翁”，不是“最爱的明星：阿翁”，不是“最爱的人：父母”；就好比鱼：“双双是幸福的”，不是“双双专注于痛苦”，不是“双双乐观一些为好”。明者不必多言。
想对于死来说一些。死后的事谁也不知道，其实死前的事也一样，有一个诅咒残酷地加在我身上：“人类一生一世总是盲目，浮士德，你结局也一样。”（但丁《神曲》），又有一句话：“人世间，一切皆是错。”（电影《王勃之死》），它们深深地烙刻在我的灵魂里，像上帝打下的不可磨灭的印记，提醒我你所领悟到的也可能是错，你清醒时所见也依然是盲目！虽然在我内心里似乎有天示，告诉我即使全世界只你一人这样想，你也是对的，又好象有一个检测真理的试金棒、温度计、测谎仪一般的东西，能让我非常明确地判断哪些是接近于真理的哪些是远离它的，虽然我并不知道它本身，也许这就是所谓“内心的指引”。死并不是终结，如shidong所说它仍是过程，因为就像圆，我们的人生只是其中的一段，圆没有起点也没有终点。死只是人生的终点，人死后依然以其他的方式继续它的存在，所谓佛、上帝以及西方极乐世界、地狱天堂之类以实在物的角度来说只是人的虚构幻想而已，但有一些人却是用它们代表着一些心灵中领悟和信仰的某些概念，那是接近于真理的，比如我说阿翁是天使，并不是说她真的成了一个那样的会飞的长着白羽毛的小东西；称“上帝”，也绝不是以为有那么一个人型的造物主存在。但是，我们却确确实实不是自己的主人，包括肉体与灵魂，都不属于自己，也不属于父母、国家之类，而是属于“造物主”的，我不知道它，但我知道它的存在，因为我不知道我但是却知道我的存在，它不在，我从哪来呢？而正像那个圆，就肉体来说，人必然是由人转化来的，既然不断有人死去又不断有人出生，再产生的必然是由那消失了的转化而来呵！只是不知道中间有着什么样的、多少的过程，不知道那个圆的样子，不知道它有多大。但是灵魂，我确并不以为它会像肉体一样分散组合，因为它根本不是一个可以分开的东西，它是单一完整的，它就是它。所以不会有魂飞魄散这样的消失，我相信它是会永存的，但人死后，躯体解散了变化了，它去依附于什么呢？还是什么都不依附？那就是我不能肯定的了……另一种可能是人死了灵魂就彻底消失了，归于无，对于这种猜想，我不倾向，而倾向于前面所说的迁移，因为虽然“有”必定从“无”中来，也就是说，“无”中生“有”，那么也有这样的可能就是“有”复归为“无”，但就万物间的模仿来看，物质并没有永久地消失而是不断在转化，那么我们有理由猜想精神的承载者——灵魂也是不灭的，而是依然有一番存在着的情形，从而可以让再生出的人也有灵魂。
以下是引用isle在2004-10-8 20:43:39的发言：看了那么多，对于我而言：piaopiao始终在打漂漂；yihen和我还是有思想交汇处；
看见了吧？漂漂还自称对人家有洞察力
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