yihen

昨晚姐姐在电话里把嘉宝的这篇长帖以及下面的跟贴一字不落地念给我听了，听到那句话的反应和淘桃一样，幸亏我当时已经窝在床里，不然真怕笑倒^_^。同是天涯沦落人，这样的遭遇我们都曾遇到过！起码的是非都没人主持，除了只有大家打哈哈、你好我好大家好之外，不知道不涉及灵魂深处的文字还能否触发大家的感慨和真心！

笑归笑，很多问题都是要面对，而很多问题我们面对了又都解决不了！束手无策，也许这就是清醒的人的悲哀。明日愁来明日愁或许也是一种很好的方法！

joanna温柔大姐：如果你经历了一年多一心一意对待一个地方，把它当作是自己心灵的港湾温馨的家园，在那里活跃无已，每天都有自己的帖子发表，可是到头来却发现原来这些活跃不但遭人厌弃排挤，你怎么想？
如果你经历了不偏离大方向的一些论战，为了自己心中的是与非的坚持，也为了不愿意珍爱着的地方真的成了没有是非之地，可是到头来不但自己成为众矢之的，连有关“重量级”的人物也对你颇有微词，觉得其实你的活跃你的坚持是违背了他们心目中社区的“准则”，你怎么想？
我记得大概是六月的时候嘉宝有一句话很激发人的热情，大意是对于不好的现象，老会员就应该勇敢站出来，抨击“时弊”，这样才能维护社区；可是当你发现你的直言被人——甚至包括社区重要人物认为其实是你在搞事，是你在破坏社区宁静，是你在搞小团体是你在搞分裂，你怎么想？
还能有当日的热情吗？还能有当日的坚持吗？还能不意兴阑珊还能不萧索吗？说到底，我没有资格评论心爱的事情，原因或许很可笑：因为我不是站长，因为我不是在建站初期就来的老会员！曾经觉得“天下兴亡，匹夫有责”，曾经意气风发，曾经知无不言，言无不尽；结果呢？或许你在人家心目中，或许心爱在人家心目中，根本不是那么重要的，只不过是和电视、广播等单向的媒体相当的一种娱乐媒介，甚至从来就不曾考虑过在网络背后还有活生生的人，和很真的感情！
遭遇这样的结果，你怎么想？
终于知道很多东西我们改变不了；终于知道很多事情不是想象的那么美好；终于也学会在网上的成熟网上的长大！

退一步讲，我们在这里讨论得热火朝天又怎么样？有多少人真正关心了真正去思索了？是他们不愿意想还是不以为然或者其实早就失望透顶所以没有热情了？

嘉宝的话或许只能是我们自己说出来，出一口气，自己心里舒坦一点，阿Q也罢，至少对自己是个交代，所谓“如鲠在喉，不吐不快”——可笑的是居然有人会故意把这里的“吐”理解为呕吐，真领教了原来翁迷的水平一至于斯——但是是不是于事有补，不用拭目以待我想我也能猜到结果！这样的猜测也是无数次的失望后换来的！！还是那句话，想凭此帖振聋发聩，扶大厦之将倾吗？看看回帖的人，是不是就是这么几个？
醉生梦死谁不会？很奇怪地就想到蜀国投降后花蕊夫人的那首诗：
“君王城头竖白旗（？这句记不清了）
妾在深宫哪得知？
十万将士齐解甲（这句也只是大意）
更无一个是男儿！”

p.s说到小名，我想对于新会员的隔离可能是一部分原因，但是绝对不是最重要的原因！我去其他论坛，他们也喜欢互相称呼小名，看着的感觉有点融入不进去，但是我知道这是因为我刚刚去，熟悉了就不会是这样；而且，看着他们这样互相称呼，感到很亲切，很温馨。
我想如果我突然称呼淘桃为“terrycf”，她肯定会想“痕痕干什么？是不是‘疯了’？”^_^我喜欢熟悉的朋友称呼我“痕痕”；但是一般交情的，我宁愿听到“yihen”或者“忆痕”。

yihen

再罗嗦一句：我虽然因为淘桃的原因不怎么去碟子那里，但是因为那里有心爱的一些朋友所以偶尔也去看看。看到碟子站长经常发贴跟贴，学了柔化的效果以后马上做了几张图传上来，个人还是很佩服他这点的。作为一个站长，自己时时关心自己的网站，时时发贴说话，让大家都能感觉到他的存在和他的想法、感受，社区才在一定程度上有凝聚力。
很可惜，在心爱这种感觉，除了去年上半年的时候我体会到过，早就一去不复返了！

逸枫

以下是引用yihen在2003-11-17 10:26:29的发言：
说到小名，我想对于新会员的隔离可能是一部分原因，但是绝对不是最重要的原因！我去其他论坛，他们也喜欢互相称呼小名，看着的感觉有点融入不进去，但是我知道这是因为我刚刚去，熟悉了就不会是这样；而且，看着他们这样互相称呼，感到很亲切，很温馨。
我想如果我突然称呼淘桃为“terrycf”，她肯定会想“痕痕干什么？是不是‘疯了’？”^_^我喜欢熟悉的朋友称呼我“痕痕”；但是一般交情的，我宁愿听到“yihen”或者“忆痕”。

我想大概不少人都是这样，喜欢熟悉的朋友叫着自己的小名，听起来亲切！至少我是这样！呵呵~~~~~~~新会员可以慢慢融入进来。任何事物都是由未知到知知，由不熟悉到熟悉的过程，只是每个人的时间长短有异罢了！

语嫣wsy

碟子站我到是经常去，因为那里每天都有新的贴子，最重要的图片也是最新的，我爱阿翁，不会因为其它任何原因而改变。

我是鱼易水

每个人的情况都有不同，逸枫不用担心，没来的并不一定是因为不想来。

一时没有好的想法，就还不如不回贴。但一直都关注着呢：）

（唉……连这点小秘密都要交代出来了，嘿嘿）

迷途书童

以下是引用我是鱼易水在2003-11-17 14:56:38的发言：
每个人的情况都有不同，逸枫不用担心，没来的并不一定是因为不想来。

昨天从新加坡飞回上海，半路上机身突然剧烈抖动，然后急速下降，连空姐都失去了镇静，失声尖叫。旁边小MM桌上一杯桔汁全洒在我腿上，而这位小姐早已顾不了那么多，脸色苍白不停祈祷。在那几秒里，真的以为自己要提前去见阿翁了。所以逸枫也确实不用担心，没来的并不一定是因为不想来，也有可能根本来不了。上次淘桃问我除了不愿来和没时间以外，还有什么理由不来社区，我终于找到了：那就是已经和阿翁在一起了。：）

我对社区的建设没什么更好的建议，因为在这个世界上，不用利益关系把这么多本来不认识的人长时间聚在一起而不发生点什么，实在是太难了。谁也不欠谁什么，谁也限制不了谁，说到底，凡事都要靠感情和自制。一个论坛的兴衰，可能一个人、一句话就能决定了，比如孤星如果自己每天发上十来贴，估计论坛的样子是会有些不同，但也有可能论坛早已倒掉。因为个人的悲欢离合也会影响整个社区，站长的热情和个人魅力可能点燃别人的热情，也有可能让社区的争斗更无法收拾。孤星默默地在幕后，未尝不是好事。

能长久存续的论坛，常常是杂食动物，我不上碟子，但我看好碟子的前景，因为聚集在那里的这迷那迷很多，翁迷、张迷、李迷等等中的一群或两群发生不快，不会根本上动摇整个碟子论坛。以某个人或某个特定的话题为中心的论坛，所谓正统与异类的分裂和争执几乎不可避免。如果我办个有关文学的论坛，我大概会把曹雪芹、金庸、鲁迅和卫慧、西村寿行等放在一起，想必也是非常的抢手和稳定，呵呵。

人的感情是会变化的，素养又是一个空泛的概念，但除了会员的感情和自身素养外，社区要找到其他的、稳固的支柱确实很困难，靠收会员费显然偏离了本社区的宗旨。但我们还可以依靠游戏规则，和凭借共同认可的规则确立起来的舆论力量。看了上面几位朋友的帖子，嘉宝、逸枫要做的都是为社区定一点规矩，以保持社区起码的稳定和生命力。对此，我深表赞同。其实社区有一些基本的共识，比如对阿翁不敬的一定会遭到众人的同声谴责，只不过这些都已是潜移默化，大家已经变成了自觉而已。

定规则是一件痛苦的事情，比如看到红灯不能闯，但如果路上没车，还要不要遵守这样的规则经常令我挣扎，我随意通行的自由没有了，一个人站在无人的街等绿灯很“戆”，真是不得开心颜。但想想自己的家小，以及自己不爱戴眼镜却又不是太好的视力，自己还从没投过人身意外伤害保险，忍了吧。虽然坐飞机也会有危险，但比起闯红灯让人撞飞了，还是有尊严的多。

[此贴子已经被作者于2003-11-17 16:13:48编辑过]

嘉宝

迷途就是高，看问题看得比别人高，做飞机做得更高。迷途，在高中震荡的感觉如何？大概除了个把受过训练的宇航员外，你的这个算是最高难的，不是一般的高难，是“高空遇难”。
当时心里只想到阿翁了吗？不对，应该是在这一瞬间，脑海中纷纷闪念。可不可以说说都想些什么？我的亲舅舅，四十多岁了去爬泰山，上得去下不来了，在那里哆哆嗦嗦，上下为难，只说了一句话：“我这上有老，下有小，我这是何苦来？”我的另一个同事，他经营着一个宾馆，守在游泳池边上干了三年也没学会游泳，别人笑话他，非要教他游泳，给他手脚全部套上救生圈（一共四个），下了水，他手上的救生圈就漂走了，只剩两个脚套着，这下糟糕，大头冲下，想站都站不起来了。咕噜噜喝了好几口水，被人救上来以后问他什么感觉，他只说了一句话：“我的孩子还这么少”（当时才两周岁！）估计迷途当时也应当有些什么豪言壮语之类的。

你说的很对，只以一个话题为中心的论坛是很容易散的。碟子翁坛我前景我看好，但原因与迷途不同，因为那里的目标特别的明确，就是发掘一切的阿翁图片，而心爱目前来讲，是没有目标的。

迷途书童

要定规则，就要回到本社区的宗旨上。在下以为，翁站无非两个宗旨：给翁迷一个地方怀念阿翁；让翁迷交流感情。

怀念阿翁，需要关于阿翁的原始资料和翁迷们的创作，缺一不可。HYH更象一个阿翁的博物馆，和心爱是有些不同的。关于阿翁的原始资料，有两个问题：避免重复发贴和去伪存精。前者固然令人不快，但发帖者多是好心，稍事提醒就好；后者常引起争议，比如某人曾对阿翁做过些什么，多是道听途说，再者已是陈年往事，好比姓岳的专和姓秦的过不去，虽然忠心，但未免有点傻得离谱。而翁迷的创作，也有让人挠头的地方：不看版块发贴和质量参差不齐。前者是形式问题，甚难完全避免，但不触及灵魂，只要处理得当，不是大问题；而质量从来都是很多争议的导火索，删不删贴、灌不灌水，已经争吵多时，质量标准实难制定，完全由斑竹做主又难以服众，所以我建议赶快设立精华区和某种形式的投诉区，前者保护公认的好帖子，后者避免大家对帖子内容认定不一导致蔓延全社区的争吵或纯净水泛滥。是否转移帖子，斑竹应当有完全的裁量权。

让翁迷交流感情，最大的问题是所谓小团体。社区会员之间某些人情谊更相投，彼此更亲热，没有任何问题，就象大家爱阿翁的方式可以不一样，不要因某个翁迷喜欢写诗、另一个喜欢用更直白的语言就认为前者才是真翁迷或更爱翁一样，某些会员之间说些暗语、“黑话”又如何妨碍别人了？都是公式文章才乏味，虽然我常常不懂本社区小姑娘们说些什么：）

争吵也是交流的一部分，除了公然的辱骂和无理挑衅，其他形式的争吵应该都在社区包容范围之内。简单的删、封或置之不理都不好，争吵一下活跃气氛又要避免人身攻击、无理取闹，除了靠会员的克制，还有就是斑竹处理问题的方法。转移、私下调解、居中调停、冷却处理等等，都可以视情况而用。对这个问题不存在百试不爽的规则，需要一个适用于全社区的基本准则，一个或多个能坚持原则又不失灵活手腕的管理人，和几个可供借鉴的成功事例。站长或斑竹确实在这方面要想些办法。再精确完美的法律也需要伟大的法官去执行，正如这句法律名言所揭示的：“法律的精髓不在于逻辑，而在于经验”[em11]

说来说去都是这样一个问题，什么是本社区允许的帖子，什么是会员应该说的话？很不幸，我找不出一个明确的标准，除了明显的恶贴和粗话。从另一个方面说，本社区也没什么大事，大事都是我们想出来的，呵呵。怀一颗包容的心，定一些隔离措施，社区不会出什么大问题。大家对社区有抱怨怎么办？本来我对此有挺多不满的，但现在想，要说就说吧，该来的一定会来，想走的也留不了，如果有人受这影响也对社区有看法，也并不是我们能改变的。虚假繁荣虽然也是繁荣，但毕竟长不了，骗谁也别骗自己。

当然，如果站长愿意时常搞一些活动，想一些专题，留一些作业，大家有事情可干，气氛不但能活跃，也没心思吵架。更好。

[此贴子已经被作者于2003-11-17 18:03:59编辑过]

迷途书童

嘉宝，当时我其实脑子里什么都没想，空白。主要是一点心理准备都没有。为了掩饰自己的慌张，在飞机稍微稳定下来后，拿出入境卡填写，结果发现自己的手有点发抖。然后飞机的每一次微小的抖动，自己都有点忐忑。

嘉宝

[quote]以下是引用迷途书童在2003-11-17 18:01:41的发言：
比如某人曾对阿翁做过些什么，多是道听途说，再者已是陈年往事，好比姓岳的专和姓秦的过不去，虽然忠心，但未免有点傻得离谱。




呵呵，迷途看问题另有一套，理论水准很高。所以说了，心爱里面我是特别喜欢你，虽然与你有不同看法的时候，比如对金庸的态度，但至少大家说起话来不会让对方添堵。
迷途说的这个问题也是众多离开心爱的网友对心爱心存不满的地方，心爱里的人好像除了阿翁，谁都不喜欢，也不能喜欢，提出一个就会让人骂得狗血喷头。我认为这也是版主失误之处，这样的贴子必然招致外界的攻击。比如前一阵子为了米雪众人足足吵了三四页之多。我也特意到其他论坛里看了看心爱的个别人的发言，的确是惹事生非之心多过爱翁之心，而且心爱与碟子之间的矛盾不客气的讲也是个别会员反复惹起的，为这个，我叫碟子封了某人的IP，免得到这里看完再到那里骂，反正我的观点是，有的会员，有他不如没有他。
如果我是站长，或如果我是版主，一定要让论坛保持大度之心，心爱是翁坛的老前辈，江湖地位无庸质疑，但很多时候，并没有表现出前辈的风范，反而像一个暴发户。